Sie will Kind, er zieht raus – Wenn der Kinderwunsch zur Trennung führt

Shownotes

Ein Kinderwunsch kann Paare zusammenschweißen – aber auch heftig auseinandertreiben. Was passiert, wenn der eine auf einmal doch nicht mehr will? Eine Hörerin berichtet von zwei Jahren voller Ausreden, Rückziehern, Hoffnung und dem Moment, in dem ein Ultimatum endlich Klarheit gebracht hat. Wir reden darüber, warum manche Männer so sorglos wirken, während Frauen gefühlt die Zeit davon läuft und wie man erkennt, ob in einer Beziehung noch etwas zu retten ist. Zwischendurch driftet Jakob in eine kurze Hamster-Euphorie, bevor wir uns einer zweiten Mail widmen: Diesmal von einer Stiefmutter, deren Bonuskind angefangen hat, sie „Mama“ zu nennen. Wir sprechen darüber, ob das okay ist, was hinter diesem Bedürfnis stecken kann und wie sie damit am besten umgehen kann.

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Transkript anzeigen

00:00:01: Warum gibt es die Welt?

00:00:03: Papa, ich hab dich lieb.

00:00:05: Mama macht die Arbeit und Papa macht den Quatsch.

00:00:08: Beste Vaterfreuden.

00:00:10: Der langweilige Podcast

00:00:11: übers Vatersein.

00:00:12: Ja!

00:00:13: Ja!

00:00:14: Ja!

00:00:15: Ja!

00:00:16: Ja!

00:00:18: Ja!

00:00:19: Ja!

00:00:20: Ja!

00:00:21: Ja!

00:00:22: Ja!

00:00:23: Ja!

00:00:24: Ja!

00:00:25: Ja!

00:00:26: Ja!

00:00:26: Und die Vorgarde hat ja einen speziellen Titel.

00:00:29: Ich will Kinder, aber er zieht raus.

00:00:30: Ist das bei euch mal der Fall gewesen, dass...

00:00:33: Rausziehen, Kinder kriegen, einer nicht, einer ja.

00:00:35: Alles, ja.

00:00:36: Ich glaube, wir hatten beide mal die Phase, dass der eine sich überlegt hat, ein Kind haben zu wollen und dann doch nicht, dann der andere.

00:00:43: Ich glaube, ich war zuletzt der... ... Verbliebene, der noch gesagt hat, ah, drei könnte ich mir vorstellen.

00:00:48: Ist Adakta gelegt.

00:00:49: Ist

00:00:49: Adakta.

00:00:50: Es ist endgültig Adakta gelegt.

00:00:51: Der Grund ist, dass wir beide unsere Freizeit außerhalb von Kinderbetreuung sehr genießen.

00:00:58: Mein Vater hat nie Druck empfunden mit den Kindern.

00:01:01: Nee, der hat sich ... Aber ich wollte grad sagen, er hat sich auch nie gekümmert.

00:01:03: Aber so wird es jetzt nicht formuliert.

00:01:05: Doch, er hat sich schon gekümmert.

00:01:06: Aber

00:01:06: es ist schon nochmal ein Unterschied, wenn ... Also, die sind ja ...

00:01:09: Ey, ganz ehrlich, das Vater seines ... ... ganz anders geworden, glaube ich, heutzutage, ... ... ist es so vor zwanzig, dreißig, vierzig.

00:01:14: Dach jeden Fall.

00:01:15: Ja.

00:01:16: Also, ich erlebe das ja auch.

00:01:17: Also, zwischendurch mein Vater, ... ... der genießt es zum Beispiel sehr, ... ... nicht bei unseren Kindern, ... ... weil die werden ihm verwährt.

00:01:23: Aber bei meinem Bruder, ... ... der ist oft bei ihm.

00:01:25: Und ich glaube, da kann er so richtig nachholen, ... ... bzw.

00:01:28: als Kleinkindvater war er mein Vater auch toll, ... ... aber der musste ganz klassisch immer, ... ... der kam super spät nach Hause, ... ... war dann auch noch zweimal beim Sport die Woche, ... ... das heißt, achtzehn, neunzehn Uhr, ... ... das heißt, gab nur dieses, ... ... Hallo Papa und gute Nacht.

00:01:38: Und ich glaube, ... In der heutigen Zeit ist es schon noch viel mehr so, dass Eltern, ich erlebe es ja auch, Väter viel mehr auch involviert werden, früher Schluss machen, um die Kinder aus der Kita abzuholen, nur dreißig Stunden arbeiten oder beide nur dreißig Stunden oder was auch immer.

00:01:51: Das wird damals, sein Vater wird damals auch wahrscheinlich richtig gebuckelt haben und abends zwanzig Uhr noch wieder kommen.

00:01:55: Ja, der

00:01:56: war auch selbstständig, der konnte erst sich selbst anteilen.

00:01:59: Man hat sich dann immer so gelegt, dass er möglichst abends und nachmittags nicht da ist.

00:02:02: Ja, der hat tatsächlich tagsüber auf der Baustelle gearbeitet, dann gab's so ein... Kleines Zeitfenster, wo wir Abendbrot gegessen haben und ein Sasserabend schreibt durch Abends und hat den Krams gemacht.

00:02:13: Er hat schon richtig mal locht.

00:02:15: Aber um auf deine Frage zurückzukommen, ja, ich kenne sowohl Rausziehen als auch den Kinderwunsch bei beiden.

00:02:22: Und die Gefahr ist natürlich, dass man durchs Rausziehen Kinder bekommt.

00:02:25: Und aber nochmal zu dem dritten Kind, Johanna Degen hat letztens gesagt, wenn... Noch ein Kind, dann macht noch zwei, weil drei ist eine furchtbare Zahl.

00:02:33: Sie hat es nicht so richtig weiter begründet.

00:02:34: Sie hat nur gesagt, nee, nee.

00:02:36: Ich bin mit zwei Schwestern aufgewachsen.

00:02:37: Sie meinte, wenn dann vier bloß nicht drei, ich hab das noch mal in meinen Freundeskreis weitergetragen, auch bei Eltern, die auch drei Kinder haben und die meinten, warum denn?

00:02:44: Es wird ja noch viel komplizierter alles.

00:02:46: Du bist ja schon mit dreien völlig überladen.

00:02:48: Du

00:02:48: brauchst halt alles von der Infrastruktur anders, wenn du vier Kinder hast.

00:02:51: Noch

00:02:52: mal mehr.

00:02:52: Du brauchst ein anderes Auto, was mindestens sechste Zeit.

00:02:55: Also, normale PKWs gehen schon nicht mehr.

00:02:57: Urlaube

00:02:58: werden noch teurer.

00:02:59: Alter

00:02:59: Schwede,

00:03:00: Entflüge,

00:03:00: was das kostet.

00:03:01: Eigentlich musst du auch, also bei vier Kindern müssten wir auch Luxusprobleme aus unserem Haus ausziehen, weil das wird wirklich, also, wir müssen die Kinderzimmer teilen und haben die so kleine, zwei Quadratmeter.

00:03:12: Oder

00:03:12: die wohnen halt zusammen in einem Zimmer.

00:03:13: Oder

00:03:14: die wohnen alle zusammen in einem Zimmer, geht alles.

00:03:15: Aber ich hab die Aussage, vier besser als drei nicht so richtig, konnte sie mir auch nicht so richtig erklären.

00:03:21: Mhm, okay.

00:03:22: Jetzt geht es hier erstmal um ein Kind und die Anna hat uns geschrieben an bestatbestefreunde.de mit dem Betreff-Vater-Freuden und damit erreicht uns das dann immer hier in diesem Podcast.

00:03:32: Hallo ihr beiden, ich höre euren Podcast besonders gerne und möchte auch ein Thema einbringen und zwar Kinderwunsch während der Beziehung.

00:03:39: Ich bin jetzt schon vier Jahre mit meinem Freund zusammen und wir haben damals beide gesagt, dass wir Kinder wollen.

00:03:45: Er nun nicht mit mir.

00:03:48: Ja, er hat es offen gelassen.

00:03:50: Ungefähr vor zwei Jahren habe ich schon mit dem Thema angefangen und die Pille abgesetzt, weil er damals sogar sagte, nach einem Jahr können wir mal gucken.

00:03:58: Wie?

00:03:59: Vor zwei Jahren hat sie die Pille abgesetzt, um dann ein Jahr lang zu... Das heißt, okay, wir werden es wahrscheinlich gleich erfahren.

00:04:08: Aber auch nach zwei Jahren wollte er nicht richtig anfangen.

00:04:11: Er hat immer andere Ausreden gefunden.

00:04:13: Erst sagte er, Er will noch mal mit mir in den Urlaub fahren.

00:04:16: Das geht natürlich nicht schwanger.

00:04:17: Dann hatte ich eine Zeit lang länger einen Krankenschein.

00:04:20: Dann hieß es, ich soll erst mal wieder richtig arbeiten.

00:04:23: Das haben wir nun alles gemacht.

00:04:25: Dann hieß es von ihm, wir sollten erst deine Immobilie kaufen.

00:04:28: Da haben wir das

00:04:29: lange nicht.

00:04:30: Der versucht immer, was Neues reinzuschieben.

00:04:32: Wo man denkt, oh, jetzt kommt wieder ein Neues hin.

00:04:35: Kreativ ist er.

00:04:36: So ein bisschen hab ich's auch gemacht, nur nicht so eng verknüpft an wirklich feste Ziele.

00:04:41: Ich hab Schwammiger gehalten, ich hab gesagt, ich würd gern noch Zeit mit dir als Paar verbringen oder mit dir als Partnerin und nicht schon direkt den Kind reinholen.

00:04:48: Aber zurück zu Anna und Samu-Rei, den Zuchtbebrunnen.

00:04:53: Jedenfalls verhüten wir seitdem nicht aktiv, aber er zieht immer raus und das hat auch bisher geklappt.

00:04:59: Ich bin echt traurig darüber.

00:05:01: Letztens hab ich ihm sogar mal gesagt, dass ich keinen Bock mehr auf Sex habe, wenn er rauszieht.

00:05:06: Insgesamt haben wir nur wenig Sex, weil ich keine Lust habe, mir das jedes Mal zu geben, dass er rauszieht.

00:05:12: Das findet er aber okay, damit kann ich ihm wohl nicht unter Druck setzen.

00:05:15: Ja, krass.

00:05:16: Und jetzt hat sie ein Update geschrieben, zwei Monate später.

00:05:19: Wir haben ein bisschen gebraucht für die Nachricht.

00:05:22: Hallo, Update.

00:05:23: Ich habe mit meinem Freund einen Ultimatum gesetzt.

00:05:25: Entweder Kinderplanung angehen oder es ist Schluss.

00:05:28: Und er hat ernsthaft drei Tage darüber nachgedacht und ist zu dem Entschluss gekommen, dass es für ein Kind nicht reicht.

00:05:35: Alter Schöne.

00:05:36: Aber er hätte so weitergemacht.

00:05:39: Wenn ich ihm nach zwei Jahren warten, nicht die Pistole auf die Brust gesetzt hätte, warum leben Männer so sorglos?

00:05:45: Es ist schlimm, wie wir Frauen hingehalten werden und möglicherweise unsere fruchtbaren Jahre verliehen.

00:05:50: Ja, wirklich.

00:05:51: Also,

00:05:51: die Frauen dieser Welt erheben euch.

00:05:55: Alter Schöne.

00:05:56: Hey Anna, das erste.

00:05:57: Ich hätte auch kein Bock, so eine Zeugungsmaschine zu sein.

00:06:00: Der Zuchtbuldesamorei, der da irgendwie an den Ochsenstand gerufen wird, um eine Samenspende abzugeben und dann wirst du sauer, wenn er rauszieht.

00:06:07: Der hatte einfach keinen Bock, das hat man gemerkt.

00:06:10: Gut, dass du ihm das Ultimatum gesetzt hast, weil das ist ja immer die Regel.

00:06:14: Wir können andere Menschen nicht verändern, wir können nur für uns klare Grenzen ziehen und unser Verhalten anpassen und dadurch... verändert sich auch unsere Umgebung.

00:06:22: Also was er aber gemacht hat, er hat sie jahrelang hingehalten mit dem Glauben, dass es irgendwann passieren wird.

00:06:27: Das ist

00:06:27: auch Asi, keine Frage.

00:06:28: Also auch er war nicht klar, also er war insofern klar.

00:06:32: dass er rausgezogen hat.

00:06:34: Das war eine klare Gänze, die er gezogen hat.

00:06:36: Ich meine, er ist immer in das Risiko eingegangen.

00:06:38: Ich meine, wie viele Schwangerschaften sind entstanden.

00:06:39: Durch

00:06:40: die Dragon Drop-Methode.

00:06:40: Durch die Dragon

00:06:41: Drop-Methode.

00:06:41: Viel mehr als man denkt.

00:06:43: Und scheinbar hat er da wirklich eine gute Kontrolle drüber und weiß auch ganz genau, hat wahrscheinlich vorher den Lusttropfen auch immer einmal abgelegt.

00:06:50: Ja, naja.

00:06:52: Er war vorher ziemlich sicher pinkeln.

00:06:53: Ah, okay.

00:06:55: Der wird ganz genau wissen, wie es läuft.

00:06:57: Also

00:06:57: was du nicht machen darfst, wenn du die Dragon Drop Methode machst, also generell verdammt unsicher, aber noch ein bisschen unsicherer ist sie, wenn du Sex hattest, dazwischen nicht frei gemacht hast, durch einmal pinkeln, weil dann kann man Restsperrmal drin sein.

00:07:11: Und dann wieder Sex hast.

00:07:13: Also dazwischen immer einmal pinkeln.

00:07:15: Aber generell ist es eine unsichere Methode, da gibt es glaube ich erst fünf oder sechs Studien zu.

00:07:19: Zwei haben davon, soweit ich weiß, herausgefunden, dass man damit verhüten kann.

00:07:23: Bei dreien war das Ergebnis, dass noch Restsperma auch durch den Lustropfen übertragen wird.

00:07:28: Und dass es zu einer Schwangerschaft führen kann.

00:07:30: Also auch da Glück oder Pech gehabt, je nachdem aus welcher Perspektive man darauf guckt.

00:07:34: Und auch Respekt, dass er das so lange durchgezogen hat.

00:07:36: Obwohl er ja scheinbar ganz klar für sich im Kopf hatte, ne.

00:07:40: Kinder wird's hier nicht geben, weil das ist ja keine Sache, die ihm jetzt erst nach zwei Jahren irgendwie klar wird, sondern die hat er wahrscheinlich schon immer in sich getragen, diese Entscheidung.

00:07:48: Auch wenn er sich hier drei Tage Bedenkzeit genommen hat, glaube ich fast, dass er eigentlich von vornherein sich gedacht hat, nee, Kinder möchte ich nicht.

00:07:54: Das wäre schon übel, wenn er wirklich so manipulativ gewesen ist und sich eigentlich gesagt, hey, mit der Frau bleibe ich zusammen, weil ich sie gerne habe, weil ich eine gerne Zeit mit ihr verbringe, vielleicht auch sie liebe, aber Kinder möchte ich mir eigentlich nicht haben.

00:08:05: Na ja, also das wäre nicht nur übel, ich denke immer so was.

00:08:09: Also er hat sich ja hier drei Tage Bedenkzeiten genommen, deswegen habe ich so einen leichten Rest zu erfüllen.

00:08:13: Vielleicht hat er wirklich darüber nachgedacht, ich könnte mir das vielleicht doch vorstellen, aber wahrscheinlich nicht.

00:08:20: Wahrscheinlich wollte er nie Kinder.

00:08:21: Ich denke auch, dass es jemand ist, der nicht so wirklich klar zu sich steht und eher so den Weg des anfänglich geringsten Widerstandes wählt, aber es ist immer wie so ein Schneeflug, der erst ein bisschen aufschiebt, aber dann sammelt sich das alles und dann wird es irgendwann ein riesiger Widerstand.

00:08:37: Darum ist es eigentlich immer gut, Klartext zu sprechen.

00:08:40: Und das hätte dir Anna natürlich auch eine Menge Zeit erspart und hoffen und einlassen und so.

00:08:45: Und das ist wahrscheinlich jetzt ein sehr, sehr schmerzhafter Prozess.

00:08:49: Zu wissen, du hast ein Kinderwunsch in dir und du hast ein paar Jahre mit dem Typen verbracht, mit dem nichts lief.

00:08:55: Du schreibst ja, du bist vierunddreißig und erst dreißig.

00:08:58: Das heißt, da hast du vielleicht auch das Gefühl, dass dir die Zeit davonläuft und aus den Händen rinnt.

00:09:04: Und das kann ich gut nachvollziehen.

00:09:07: Gut ist es, dass du für dich eine klare Grenze gezogen hast.

00:09:10: Und es ist so schwer, eigentlich mit so jemanden an den Anageraten, das wirklich ganz klar Absprachen zu finden, wenn er sich wegduckt.

00:09:19: Also, weil es wäre ja was anderes, wenn er gesagt hätte, du, ich merke Kinder, hab ich eigentlich gar keinen Punkt drauf.

00:09:24: Genau.

00:09:24: Oder du, ich merke Kinder, da möchte ich jemanden sehr, sehr gut kennen.

00:09:28: Und da brauche ich zwei, drei Jahre für, wenn du dich auf diese Reise mit mir einlassen kannst, dann ja.

00:09:32: Oder er sagt, ich habe gemerkt, dass ich keine Kinder mit ihm möchte, aber ich möchte gerne mit dir zusammen sein.

00:09:37: Ja.

00:09:37: Also ich hatte nämlich auch den Gedanken, eigentlich hätte sie am Anfang das gleich klären müssen, aber ich glaube, hier ist so ein kleiner Lügner, schräg, schräg, selber hat sich nicht ganz klar darüber, was er eigentlich wollte über den Weg gelaufen.

00:09:49: Und dementsprechend... Hätte sie gar nichts anderes machen können, glaube ich.

00:09:53: Also das Beste, was man ja raten kann ist, hey, am Anfang ist es super wichtig zu gucken, was sind unsere Werte in einer Beziehung?

00:09:58: und die klopft man ab.

00:09:59: Und wenn beide sagen, hey, wir wollen Kinder irgendwann haben, dann ist der Wert schon mal klar.

00:10:03: Wenn einer sagt, ich will es nicht und der andere sagt, ich will unbedingt, dann kann man diese Beziehung auch viel viel frühzeitiger beenden.

00:10:09: Jetzt bist du, Anna, hier so ein bisschen in die Falle getappt, dass er entweder von Anfang an klar wusste.

00:10:16: Er will gar keine, er möchte aber die Beziehung führen.

00:10:18: Und vielleicht hat er auch gedacht, vielleicht kriege ich es überzeugt, dass ein Leben ohne Kinder besser ist.

00:10:23: Mit der Art, wie wir unser Leben gestalten.

00:10:25: Oder es ist wirklich so gewiesen, dass er mit der Zeit festgestellt hat, nee, ich möchte eigentlich doch keine Kinder, das Leben ist so viel viel angenehmer.

00:10:31: Und ich meine, wir hatten es ja kurz am Anfang, das kann ich schon nachvollziehen.

00:10:35: Also wer sich gegen Kinder entscheidet, weil er sagt, ich möchte ein freieres Leben geleben.

00:10:39: Go for it, es ist definitiv so.

00:10:41: Man hat viele positive Elemente in seinem Leben dann nicht.

00:10:44: Aber wie Freunde von mir, die sich aktiv gegen Kinder entschieden haben, die können als Paar machen, was sie wollen.

00:10:51: Überlegen jetzt, ob sie nächstes Jahr auswandern in ein anderes Land.

00:10:54: Klar kann man als Familie auch machen, aber es ist nicht ganz so einfacher.

00:10:57: Ja,

00:10:57: also bevor die Kinder zur Schule gehen, ist es easy, würde ich sagen.

00:11:00: Aber danach ist es schwierig und gleichzeitig auch mit viel mehr monetären Einsatz verbunden.

00:11:04: Und als Familie hast du ja auch meistens weniger Kohle.

00:11:07: Also genau.

00:11:08: Und du kannst halt auch eher sagen, naja, ich weiß auch nicht vor der Schule.

00:11:11: Du kannst es zwar trotzdem machen, aber du entreißt ja die Kinder trotzdem aus ihrem gewohnten Umfeld.

00:11:15: Das

00:11:15: geht ja um die Eltern.

00:11:16: Exakt.

00:11:17: Aber du kannst halt nicht mal sagen, ich mach das mal ein Jahr und dann komme ich wieder zurück.

00:11:21: Kannst du auch machen, aber man darf schon die Frage stellen, ist es für Kinder erstens gut, zweimal in einem Jahr oder in zwei Jahren umzuziehen?

00:11:28: und es ist gut, dass sie sich zweimal ein neues Settings gewöhnen müssen.

00:11:32: Weiß ich nicht.

00:11:32: Also, man ist zumindest in der Gestaltung seiner Freizeit viel, viel freier als mit Kindern.

00:11:37: Und das wird er für sich rausgefunden haben, dass es eigentlich ganz angenehm ist.

00:11:40: Ja, Anna.

00:11:41: Und gleichzeitig, glaube ich, ist es vielleicht gut, wenn du dir ein bisschen Zeit jetzt nimmst für dich und auch mitfühlen, mit dir selbst umgehst in der schwierigen Zeit jetzt nach der Trennung.

00:11:52: Und ich kann es total verstehen, dass du dir noch jemanden wünscht in deinem Leben.

00:11:55: Ein Kinderwunsch, das kann was sehr, sehr starkes sein.

00:11:57: Und gleichzeitig auch zu gucken, geht es wirklich um den Mann.

00:12:01: Oder geht es um seine Zeugungskracht und seinen Sperma.

00:12:04: Ja.

00:12:04: Und wenn da das Gefühl bei dem anderen entsteht, dann, glaube ich, fühlt man sich auch nicht so gut dabei.

00:12:10: Nee.

00:12:11: Übel wär's nur.

00:12:12: Und dafür würd ich mich ein bisschen wappnen.

00:12:16: Wenn der jetzt jemand Neues kennenlernt und sagt, bumm, halbes Jahr später hörst du, ihr seid schwanger geworden, das dann sich nicht zu sich zu nehmen.

00:12:23: Das ist schwer.

00:12:24: Das ist schwer.

00:12:24: Aber das kann natürlich sein, es ist natürlich eine krasse If-Situation, aber ... Manchmal, nach einer Trennung, merkt man eigentlich erst so richtig, mein Bedürfnis ist eigentlich doch ein ganz anderes, weil wie oft höre ich jetzt gerade, weil ich es dir vorhin erzählt habe, dass bei uns sich sehr viele Leute trennen in der Umgebung.

00:12:40: Immer eine

00:12:40: kleine Genugtuung.

00:12:41: Und erstaunlicherweise sind die Erfahrungsplätze danach immer, jetzt hat er mit einer Dinge, die ich immer wollte und aus irgendwelchen Gründen.

00:12:49: Hat er das nie mit mir gemacht.

00:12:51: Ja.

00:12:52: Jetzt hat er mit ihren Hund.

00:12:55: Im Hund ist er ein Klassiker.

00:12:56: Also jemand aus meinem ganz nahen Umfeld, hat keine Kinder und hat auch sein ganzes Leben gesagt, er will keine Kinder.

00:13:03: Und jetzt haben die zusammen Hund und dieser Hund ist wirklich das Heiligtum.

00:13:08: Der wird mehr geliebt als der Partner.

00:13:10: Darf alles, darf im Bett neben beiden schlafen.

00:13:14: Gibt es eine Priorität?

00:13:15: Also darfst

00:13:16: du?

00:13:16: Ja, also wenn der Hund die Hundefoto hochhalten würde und an einem Abhang wäre und der Partner auch, würde man wirklich auf die Hand kicken.

00:13:23: Das Partner ist, dass er abstürzt und dann den Hund hochziehen.

00:13:28: Also wirklich crazy.

00:13:29: Der liegt auf der Couch, der hat alles voll.

00:13:32: Man wird auch angeflaumt, weil man den Hund nicht extra verabschiedet.

00:13:36: Wirklich?

00:13:36: Tschüss sagen.

00:13:37: Jetzt weiß ich ja, was für ein Mensch bist.

00:13:39: Nein.

00:13:39: Mit zum Scherz im Gesicht, aber auch so ernst gemeint.

00:13:43: Ja, die

00:13:43: Tiere, die ich liebe, hast den Mensch oder was?

00:13:45: Nein, wer die Menschen kennt, der liebt die Tiere.

00:13:47: Ach so rum

00:13:47: was.

00:13:50: Wer

00:13:50: die Tiere nicht kennt, der hasst den Menschen.

00:13:53: Ja, wo bin ich?

00:13:56: Die maximale Verwirrung.

00:13:59: Und ich meine zu merken, dass der Hund wirklich so ein späterer Satz eigentlich ist für ein Kind.

00:14:06: Und du, mit dem Hund hat man es ja auch viel leichter am Ende, ne?

00:14:10: Ja, ist auch so.

00:14:11: Also, hört besser?

00:14:12: Ja.

00:14:12: Du kannst ein Kind ja noch so gut erziehen und irgendwann kommt es in die Pubertät oder macht irgendwas und es hört nicht mehr.

00:14:18: Ja,

00:14:19: habe ich heute morgen akut direkt erlebt, wie die Pubertät einschlagen kann.

00:14:23: Schule ist auf einmal nicht mehr so toll.

00:14:27: Nicht mehr so wichtig, ne?

00:14:28: Nicht mehr so wichtig.

00:14:30: Vor allem ein Hund bleibt auch immer vier gefühlt.

00:14:32: Also der ist ja immer freudig, immer froh.

00:14:35: Egal, was du gemacht hast.

00:14:35: Und wenn

00:14:35: du ihn wegkickst, ja, mit davor ruhig gesprochen, dann

00:14:38: würde ich ihn niemals machen.

00:14:39: Dann würde

00:14:40: ich ihn niemals machen, dann ist es ihm auch egal, weil wenn du ihn einmal rufst, freut er sich wieder.

00:14:43: Also mit dem kannst du so eine richtige toxische Beziehung eingehen.

00:14:46: Dann kannst du es bestrafen und fliegen.

00:14:47: Viele

00:14:47: Hundehalter haben auch mit ihren Hunden toxische Beziehungen.

00:14:50: Ja,

00:14:50: die leben das dort aus.

00:14:52: Ja, aber so ein Hund ist natürlich besser als nichts, ne?

00:14:54: Ja.

00:14:55: Wie ist es eigentlich?

00:14:56: Habt ihr euch jetzt einen Hamster geholt?

00:14:57: Ja, wir sind jetzt eine Hamster-Familie.

00:15:00: Und wie war das?

00:15:02: Es sind ganz viele Kindheitsänderungen von mir wieder hochgekommen.

00:15:04: Wie ich mit meinem Hamster Rookie hieß er damals.

00:15:06: Rookie?

00:15:07: Ja.

00:15:07: Rookie.

00:15:08: Ich weiß gar nicht mehr, woher das kam.

00:15:12: Aber der hieß Rookie, das war ein Goldhamster und der war wirklich golden und der war so groß wie zwei meiner Kinderhände damals.

00:15:17: Kein Feldhamser, so Feldhamser sind ja so richtig gastige Biester.

00:15:21: Also die sind richtig groß und können auch richtig doll zuweisen.

00:15:24: Die werden auch niemals zahmen, ne?

00:15:25: Nein.

00:15:26: Also Feldhamser sind halt Feldhamser.

00:15:27: Die sind

00:15:27: einfach nur klein.

00:15:28: Aber die brauchen ganz viel Auslauf.

00:15:30: Die laufen ja wahnsinnig viel.

00:15:32: Auf jeden Fall hat meine Tochter sich dann einen Zwerghafster gewünscht.

00:15:36: Und die sind wirklich sehr klein.

00:15:37: Die sind groß wie so ein kleiner Finger.

00:15:39: So klein?

00:15:40: Wirklich winzig.

00:15:40: Du kannst es nicht vorstellen.

00:15:41: Selbst meine Tochter, die mit ihren kleinen Händen da passt, die könnte drei von denen auf die Hand nehmen.

00:15:46: Sie sind wirklich wahnsinnig süß.

00:15:48: Und dann haben wir uns verabredet, um den zu holen.

00:15:51: Von der Tierhandlung haben wir ihn geholt.

00:15:52: Wir wollten ihn eigentlich aus dem Tierheim holen.

00:15:53: Aber?

00:15:54: Die werden ja nur anderthalb Jahre maximal.

00:15:57: Und ich meine, das steht eigentlich jede Familie durch.

00:15:59: Es ist eigentlich so, wenn du den ins Tierheim bringst, dass sie sagen, ja, ja, können wir nehmen und dann wird der am nächsten Tag zu Katzenfutter, weil die wissen, der wird eh nicht lange durchhalten.

00:16:09: Ich kann ihn abholen, weil für das Tierheim ist so ein schwerkamster wie ein schnell verderbliches Lebensmittel für ein Supermarkt.

00:16:15: Also eigentlich nicht zu gebrauchen.

00:16:17: Wir sind zwar tierlieb, aber nicht so tierlieb.

00:16:20: Wir brauchen nur das gute Zeug, Hunde und Katzen.

00:16:22: Ich glaube, Tiere ab drei, vier Jahren ergeben Sinn im Tierheim.

00:16:26: Ich habe noch nie Zwerghamster gesehen im Tierheim.

00:16:28: Na ja, sind deshalb...

00:16:30: Ich stelle ihn auf, wenn er dann so im Hunde zögern nimmt, den ganzen Hunden, weil es gibt ja keinen extra Hamsterplatz.

00:16:35: Na ja,

00:16:35: das Problem ist, dass Zwerghamster einzeln gehalten werden

00:16:39: müssen.

00:16:39: Wir

00:16:39: dürfen jetzt nicht in so einer freudigen Umgebung wie Mäuse gehalten werden, sondern das sind Einzugänger.

00:16:44: Und die wollen auch einzeln in ihrem Stall leben.

00:16:46: So zumindest die Forschung dazu.

00:16:47: Gut, dann sind wir in...

00:16:49: Also ganz kurz zu der Hamster-Geschichte, weil ich hab natürlich meiner Frau erzählt, dass du dir überlegst, mit deiner Tochter einen Hamster zu holen.

00:16:55: Da meine ich, um Gottes Willen soll ich die mal anrufen und von meiner Hamster-Geschichte erzählen.

00:16:59: Weil sie selber hatte früher auch ein Hamster, was ich gar nicht wusste.

00:17:02: Und dieser Hamster wäre gestorben, wenn ich ihre Mutter diesen Hamster gerettet hätte.

00:17:07: Sie hatte den nämlich eine Woche lang einfach, also sie hatte sich zwei Tage nicht mehr um den gekümmert.

00:17:12: Den auch keinen Futter mehr gegeben, gar nichts mehr.

00:17:14: Er war ja einfach egal.

00:17:16: Und meine Schwiegermutter hat den dann an Freunde verschenkt.

00:17:18: Er hat ganz bewusst darauf gewartet, wann fällt es ihr auf, dass sie der Hamster nicht mehr da ist.

00:17:24: Und es ist eine Woche vergangen, bis sie irgendwann gesagt hat, oh, meine Hamster, die sollte ich mal wieder füttern.

00:17:28: Das heißt, der wäre in dieser Woche mit Sicherheit verreckt, weil er kein Futter, kein Wasser, kein Futter

00:17:32: hat.

00:17:32: Das ist

00:17:32: sehr dramatisch.

00:17:33: Ich habe alle meine Tiere geliebt.

00:17:35: Ja, sie hat ihr das Tier mit Sicherheit auch geliebt.

00:17:37: Das kann nicht sein.

00:17:39: Das kann einfach mal nicht sein.

00:17:40: Krass, ich war jeden Tag immer an dem Stall, ne?

00:17:44: Muss auch sagen, das hat ihm vielleicht nicht so gut getan.

00:17:46: Aber ich habe ihn so geliebt.

00:17:47: Ich habe ihn immer nach der Schule rausgenommen.

00:17:49: Und der kleine Rack hat natürlich auch geschlafen.

00:17:51: Natürlich.

00:17:52: Die sind eigentlich nachtaktiv.

00:17:55: Bei Zwerg kam es dann.

00:17:56: Das haben die uns zumindest im Geschäft gesagt.

00:17:58: Wahrscheinlich um den besten zu verkaufen.

00:17:59: Ja, natürlich.

00:17:59: Damit die die verkaufen können.

00:18:00: Ja.

00:18:01: Ist es so, dass die tag- und nachtaktiv sind, ne?

00:18:04: Und man soll immer den nicht morgens wecken, aber der ist morgens auch häufig wach, sondern... eigentlich am Nachmittag, wenn man aus der Schule kommt und dann ist sie auch ganz schön verschlafen, wenn man sie dann aus ihren kleinen Häuschen ruft.

00:18:14: Ist das eine Sie?

00:18:15: Ja, das ist eine kleine

00:18:15: Sie.

00:18:16: Mümmel.

00:18:17: Schöner Name.

00:18:18: Naja, auf jeden Fall sind wir zusammen zum Tierladen gefahren und dann meinte die Frau im Tierladen so, dann gab es so vier, fünf Schaufenster, wo man sich die jeweils angucken konnte.

00:18:26: Die haben sich natürlich versteckt.

00:18:27: gehen jetzt nicht an die Scheibe ran und sagen nämlich.

00:18:29: Ja, die sind ja da zu Hause, die wollen da gar nicht weg.

00:18:31: Genau.

00:18:32: Und dann gab es nur ein Mädchen und mein Tochter wollte ein Mädchen und es hat doch die schönste Vererfärbung.

00:18:37: Natürlich.

00:18:37: Und er meinte die so aus dem Laden und das ist übrigens der Verkaufstrick schlechthin.

00:18:41: Bei uns sucht sich der Hamster den Menschen.

00:18:43: Natürlich.

00:18:44: Dann hat sie Mümmel, meiner Tochter, in die Nähe... Ein richtig

00:18:46: fiese Verkäufer-Trick.

00:18:48: Ja,

00:18:49: aber du kannst nicht vorstellen, wie viel Magier da entstanden ist.

00:18:51: Da musst du mal die Tochter in so eine schwarze Tonne.

00:18:54: Damit, falls der Hamster runterfällt, dass er nicht durch den ganzen Laden geht, sondern in der Tonne gefangen ist.

00:19:00: Da hat sich in die Tonne gesetzt und dann hat... Sie den Hamster so rausgeholt, nicht mit einem dicken Handschuh, die sind ja nicht bissig.

00:19:06: Ich frage mich, wie oft die schon gebissen wurden, als sie so einen Hamster aus dem Tiefschlaf geholt haben.

00:19:11: Da weiß man sofort den nicht.

00:19:13: Nicht den alten, den fiesling.

00:19:15: Aber die hatten unten auch Reptilien, ich denke...

00:19:17: Ah, dann wären die da.

00:19:19: Die kleinen Beister, die finden schon anderes Ende.

00:19:22: Auf jeden Fall hat sie den dann rausgeholt und sie hatten Prick angewendet, dann sind Hamsters schneller ruhig.

00:19:27: die Hände geschlossen halten.

00:19:29: Und die Luft abzuwählen.

00:19:31: Ein

00:19:32: weniger Sauerstoff sorgt für rügere Verhalten und Erschlaffung der Muskeln.

00:19:36: Naja, auf jeden Fall hat sie den dann so geschlossen, meiner Tochter in die Hand gegeben und er meinte sie so ganz langsam die Finger öffnen und der Hamster sucht sich sein neues Zuhause selber aus, wenn er auf der Hand sitzen bleibt.

00:19:47: Nein.

00:19:48: Dann hat er sich das ausgesucht und dann hat sie ein ganz erwartungsvolles Gesicht gehabt und die Hände so langsam geöffnet.

00:19:56: Aber was soll ich dir sagen?

00:19:58: Wir haben das jetzt nicht geblieben.

00:19:59: Der ist so voll abgehauen.

00:20:00: Nein,

00:20:01: wirklich?

00:20:01: Nein.

00:20:02: Schade.

00:20:02: Der ist jetzt nicht geblieben und du hättest das Gesicht von meiner Tochter sehen müssen.

00:20:06: Das war so ein richtiger magischer Moment, den wir nie vergessen werden.

00:20:09: Aber für mich, weil ich ja so krass tierlich bin.

00:20:12: Und

00:20:12: die Verkäuferin hat sich nur gedacht.

00:20:14: Ja, voll.

00:20:16: Wieder einen in ihrer Hamsterkeule, wo sie Haken setzt, wie ein Hamster, der verkauft.

00:20:21: Verkauft trägt zwar eine Simulanz.

00:20:23: Magierzeugen durch fauler Hamster.

00:20:26: Na ja, der hätte auch ganz schön springen müssen, wenn er von der Hand gehopft wäre.

00:20:30: Aber für sie war es total schön, weil sie ja den Eindruck hatte, der Hamster hat sein neuste Hause gewählt und damit sie gewählt.

00:20:36: Ey, wir Menschen, wir lieben ja das einfach Zuspruch von außen und auch von Tieren.

00:20:41: Und wenn wir sie nicht von Menschen bekommen, dann brauchen wir sie auch fundieren.

00:20:44: Exakt.

00:20:46: Besser als nichts.

00:20:48: Ja, natürlich.

00:20:49: Also Zuspruch, wir brauchen das alle.

00:20:51: Und sie hat ganz viel Zuspruch in dem Moment von der Hamster-Dame bekommen.

00:20:54: Durch den kleinen Trick der Verkäuferin.

00:20:56: Haben wir alles eingepackt und so.

00:20:58: Was kostet so ein Hamster?

00:20:58: Was mich raten?

00:20:59: Ich schätze, dieser Hamster hat thirty-fünf Euro gekostet.

00:21:03: Neununddreißig?

00:21:03: Hm, okay, cool, wow, nicht schlecht.

00:21:05: Für so ein kleines Tier ganz schön viel.

00:21:07: Also du kriegst nicht viel für dein Geld.

00:21:08: Nee, ich kriegst nicht viel für, also wenn man das mit Gewicht und Kilos abwiegen würde, schwierig.

00:21:12: Ja, also... Aber du kannst ja auch nicht satt davon, also du kannst ja auch nicht mal essen.

00:21:15: Quatsch.

00:21:16: Wie viele Hamster braucht... Ja,

00:21:18: die ganze so Müsli.

00:21:19: Aber

00:21:20: in manchen Ländern ist sie mehr Schweinchen.

00:21:22: Ja, stimmt, die sind bestimmt noch lecker.

00:21:24: Ich finde, mehr Schweinchen fand ich... Also Hamster fand ich immer süß, mehr Schweinchen fand ich immer so...

00:21:29: Mehr Schweinchen waren für mich nie so richtig gut zum halten, weil die so wahnsinnig hektisch sind.

00:21:34: Das sind ja alles Fluchttiere,

00:21:36: eigentlich

00:21:38: alle ungeeignete als Haustiere.

00:21:40: Na ja, dann haben wir noch so ein... Laufrad gehabt vorher schon, weil ich bin vorher schon mit ihr losgegangen.

00:21:44: Sie hatte ja Feuerschnecken.

00:21:46: Das war aber nicht das Laufrad, was du in deiner Kindheit hattest.

00:21:48: Das wäre nostalgisch nehmen.

00:21:50: Das war so ein altes Plastiklaufrad, was ich in meiner Kindheit hatte.

00:21:53: Früher gab man Fack, wenn Hamster Mikroplastik zu sich genommen haben.

00:21:57: Das stimmt.

00:21:58: Die Käfige

00:21:59: waren ja immer richtig weggenagt.

00:22:00: Ja,

00:22:01: aber das war egal.

00:22:03: Der Hamster bewegt sich in dem Rad.

00:22:04: Und was früher auch egal war, wo du aufpassen musst, dass der Rücken sich nicht zu krass durchbickt bei so einem kleinen Freund.

00:22:10: Weil das ist schlecht.

00:22:11: Dann musst du zum Hamster-Autopänen, zum Hamster-Praktiker.

00:22:13: Zum Schuropraktiker,

00:22:14: der den dann richtig... Mit einem Mikrofon ran.

00:22:19: Das war ein bisschen stark für den kleinen Freundin.

00:22:24: Das ist beim Hamster-Shiro präktischer.

00:22:26: Das kostet mehr als der Neuwert.

00:22:30: Hamster habe ich auch einen ideellen Wert.

00:22:31: Dann würde ich auf jeden Fall einen neuen kaufen.

00:22:33: Was soll so ein Hamster-Giropraktor nehmen?

00:22:35: Der kann ja nicht mehr als fünf Euro nehmen.

00:22:37: Und nach sieben Sitzen ist er...ne.

00:22:40: Das ist kein gutes Geschäftsmodell.

00:22:42: Auf jeden Fall haben wir da noch einen Rad gekauft und ich dachte bevor sich der Rücken rumbiegen, habe ich so einen riesen Rad gekauft, wahrscheinlich so eine Zollfelge.

00:22:51: Und dann habe ich diesen winzigen Hamster das erste Mal in dem Rad gesehen.

00:22:54: Das

00:22:54: kann er gar nicht bewegen.

00:22:57: Natürlich nicht.

00:22:58: Doch.

00:22:59: Ja, wirklich.

00:23:00: Aus unerklärlichen Gründen.

00:23:01: Aber das Problem ist, wenn sie rausmögen, dass es so eine Sprung hat, dass sie sich mittritt.

00:23:08: Aber jetzt mittlerweile hat sie es ausgecheckt.

00:23:11: Und es ist wirklich schön, dass sie bei uns wohnt.

00:23:13: Ich gehe auch häufiger nach der Arbeit zu ihr, nehmt sie raus und halbt sie auf der Hand.

00:23:17: Und sie ist, ich komme total zur Ruhe.

00:23:19: Ich bin wieder kind mit.

00:23:21: Ja, klar.

00:23:22: Sie ist Mehlwürmer.

00:23:23: Mein Tochter hat ja auch schon gesnackt, die Mehlwürmer.

00:23:25: Wirklich?

00:23:25: Ja.

00:23:26: Sie wollte wissen, wie die schmecken.

00:23:27: Naja,

00:23:27: krass.

00:23:28: Lass mich, meint sie.

00:23:29: Wahrscheinlich.

00:23:30: Dann

00:23:30: kriegt sie ab und zu mal griechischen Joghurt.

00:23:33: Joghurt nach griechischer Hart.

00:23:34: Ich glaube, das dürfen sie.

00:23:35: Wir haben riesen Zettel gekriegt.

00:23:37: Wirklich, zweieinhalb Stunden Aufklärung.

00:23:39: Bei der Verkäuferung?

00:23:40: Ja.

00:23:41: Die hat sich richtig Zeit genommen.

00:23:42: Und ich glaube, ihr Chef soll im Hintergrund, okay, wenn wir einen Hamster für nur noch einen Ratie-Euro verkaufen und du verdienst hier vor rund zwanzig Euro die Stunde und du machst eine zwei-Stunden-Aufklärung.

00:23:52: Und

00:23:53: ich meine, ihr habt ja noch Assis Vars gekauft im Laden, oder?

00:23:55: Ja, wir haben Tierfutter gekauft, klar.

00:23:57: Und Kefig?

00:23:59: Ein Käfig hatten wir.

00:24:00: Ach ja, woher denn?

00:24:01: Na ja, waren die Schnecken vorher drin.

00:24:03: Ah, ihr habt den Schneckenkäfig wiederverwertet.

00:24:05: Warum nicht?

00:24:06: Ja, warum nicht?

00:24:07: Oder?

00:24:07: Aber meine Idee, in einem Aquarium sich zu kaufen, was man um den Käfig des Hamsters rumstellt, dass der denkt, er ist unter Wasser, in der Wasserwelt, die habt ihr nicht umgesetzt.

00:24:16: Nee, das ist eine perverse Idee.

00:24:18: Die haben wir natürlich nicht umgesetzt.

00:24:19: Ich bin der Tierlieb.

00:24:22: Aber die Frage ist, wenn man wirklich Tierlieb ist, darf man sich überhaupt einen Hamster holen?

00:24:27: Nein, ich würde sie mit Nein beantworten, aber das interessiert ja deine Tochter nicht.

00:24:31: Und das ist so schön für sie, die Verantwortung zu übernehmen, ihr Fressen zu geben.

00:24:36: Wir sitzen ganz oft zusammen und haben so die Beine als kleine Schranke und dann lassen wir sie laufen und sie geht dann auf unsere Hände rauf, die ist wirklich super zutraulich.

00:24:45: Also, was glaubst du, wie lange bleibt die Begeisterung?

00:24:49: ...

00:24:50: eineinhalb Jahre ungefähr?

00:24:52: Ja, genau.

00:24:52: Bis sie stirbt.

00:24:53: Bis sie

00:24:53: stirbt.

00:24:54: Also meine Begeisterung für meinen Hamster war tatsächlich, ich bist seinem Tod.

00:24:58: Wirklich,

00:24:58: ey, wow.

00:24:58: Hast du denn auch dafür gesorgt, dass du den Hamster austauschen kannst gegen einen neuen, der genauso aussieht?

00:25:04: Also hast du ein Modell genommen, was farblich sich sehr ähnelt eines anderen?

00:25:07: Alles andere, danach hat sich nie wieder so angefühlt.

00:25:09: Ich bin auch andere Tiere gewechselt.

00:25:11: Naja, dass du deiner Tochter da unten neuen unterschieben kannst, dass du sagst, guck mal, Mimmel ist ... Soll ich jetzt ein Krankewesen haben?

00:25:17: Geht's heute wieder in Berlin?

00:25:20: Das war ein krasses Ding.

00:25:21: Am ersten Tag hat sie den rausgenommen und das Nagarium.

00:25:27: So heißt es?

00:25:28: Ja.

00:25:29: Ein Nager in so einem Aquarium.

00:25:31: Da quatsch.

00:25:31: Das hast du

00:25:32: dir so ausgedacht.

00:25:32: Nein,

00:25:33: das heißt so.

00:25:34: Das Nagarium steht ein bisschen erhöht.

00:25:37: Und sie hat sich erschreckt irgendwie, weil sie dachte, sie beißt und hat dann ihre Hände kurz aufgemacht.

00:25:42: Und Plums.

00:25:42: Und Plums ist hier runtergefallen.

00:25:45: Sie hatte schon zwei Nahtod-Erlebnisse, muss man einfach sagen.

00:25:49: Das ist ja crazy gewesen für sie.

00:25:52: Danach war sie eigentlich ganz gut drauf, aber sie hatte abends Blut an der Nase.

00:25:55: Nein.

00:25:56: Und ich dachte mir, wenn die mir jetzt wegstirbt.

00:25:58: Und du Rabenvater, du gehst vor allem auf deine Kappe dann.

00:26:01: Warum?

00:26:02: Ja,

00:26:02: ist doch egal, es muss einen Schuldigen finden.

00:26:04: Nein, nein, sie war total niedergeschlagen und die hatte dann Blut an der Nase.

00:26:07: und ich bin dann nächsten Morgen ganz hektisch da reingegangen und hab gedacht, ey, wenn die mir jetzt weggestorben ist, sie hat zum Glück gelebt.

00:26:15: Aber... Zwei Tage später ist mein Ex-Freundin reingekommen und zu hektisch und hat nicht vorher sich angekündigt mit einer Stimme.

00:26:21: Und dann hatte sie wirklich eine kleine Schockstarre.

00:26:23: Nein.

00:26:23: Und

00:26:23: ist so in so einer Hamster-Position einfach verhaart.

00:26:28: Und dann musste mein Ex-Freundin sie nehmen in die Hand und ihr eine kleine Massage geben.

00:26:32: Nein.

00:26:32: Er ist

00:26:33: ja hochdramatisch mit so einem Hamster.

00:26:34: Ja,

00:26:34: Mann.

00:26:35: Du musst jeden Moment damit rechnen, dass sie stirbt.

00:26:37: Also du musst dich eigentlich schon verabschieden, bevor du eine richtige Beziehung... Das ist eine toxische Beziehung.

00:26:41: Das

00:26:41: ist eine

00:26:42: toxische Hamster-Beziehung in seinem Nagarium.

00:26:46: Also ganz, ganz furchtbar.

00:26:47: Es ist ganz schwierig für alle Beteiligten.

00:26:50: Aber sie ist wirklich richtig lieb und...

00:26:52: Kommt der auch auf Reisen mit?

00:26:53: Wer kümmert sich um den Hamster, wenn ihr auf Reisen seid?

00:26:55: Also

00:26:55: es gibt ein paar Möglichkeiten.

00:26:57: Wir haben ja ganz viele Nachbarn im Haus, die total Hamster auf ihn sind.

00:27:00: Und

00:27:00: wahrscheinlich sich auch krass freuen, wenn die Kinder Hamster nehmen dürfen.

00:27:03: Haben Kinder, genau.

00:27:04: Das Zweite ist...

00:27:06: So ein Leihamster wäre natürlich toll.

00:27:07: Ich muss mal rumhauen.

00:27:09: Wollt ihr den mal nehmen?

00:27:10: Ich

00:27:10: weiß, ich schlag meiner Tochter das auf gar keinen Fall vor, die wir den auf jeden Fall haben.

00:27:13: Ja, ist schön.

00:27:14: Das ist wirklich schön.

00:27:15: Und die ist auch so niedlich.

00:27:16: Das kannst du dir nicht für...

00:27:17: Doch, ich kann mir das schon vorstellen.

00:27:19: Auf jeden Fall gibt es auch die Möglichkeit, in dem Zoo geschöpft wieder abzugeben für zwei Euro am Tag.

00:27:24: Ah,

00:27:24: für zwei?

00:27:25: Ui, da holen sie sich die fünfunddreißig Euro aber rach.

00:27:27: Äh, du kriegst ja nochmal eine

00:27:28: Stunde Beratung, wenn du

00:27:32: ihn kriegst.

00:27:33: Ich weiß gar nicht, warum es gar keine Zoo-Handlungen mehr gibt.

00:27:36: Es gibt nur auch diese Ketten.

00:27:38: Ich könnte dir da ein paar Gründe aufsehen.

00:27:39: Ja, bei uns war es auch so eine fette Kette.

00:27:41: Stimmt, da kann ich mir auch mal Fiecher angucken.

00:27:43: Ja.

00:27:44: Direkt bei uns um die Ecke gemacht.

00:27:46: Die eine Laden, die alle kennen, der große aus dieser Kette.

00:27:49: Wenn du Geld gekriegt hättest, hättest du auch den Namen ausgesprochen.

00:27:51: Vielleicht, ja.

00:27:52: Na ja, auf jeden Fall.

00:27:54: So eine Einzelhandlung ist natürlich tausendmal geiler.

00:27:57: Ja, klar.

00:27:57: Weil du individuell beraten wirst.

00:28:00: Ich hatte den Eindruck, die hatten wirklich einen Bezug zu den Tieren.

00:28:03: Die wollten, dass es denen wirklich gut geht.

00:28:04: Die hatten

00:28:05: auch...

00:28:06: Die hatten bestimmt vorne Hand erlesen drauf, so einen Button.

00:28:09: Genau, hand-selected.

00:28:11: Und sie hat auch selber Hamster und allen möglichen Tieren zu Hause.

00:28:14: Aber warum hat sie Hamster?

00:28:16: Hat sie dann mehrere Nagarien-Aquariums?

00:28:19: Ein Nagarient?

00:28:20: Keine Ahnung, Nagarien?

00:28:21: Ja,

00:28:21: wie sie liebt, da waren Tiere.

00:28:23: Okay, dann hat sie mehrere von denen verrückt.

00:28:26: So, genug vom Hamster.

00:28:27: Wir kommen mal wieder zurück zu einer... zweiten Hörer-Mell.

00:28:30: und die Janne hat uns geschrieben und sie schreibt, Hallo, ich hoffe, meine Frage passt bei euch rein.

00:28:37: Darf mein Bonuskind Mama zu mir sagen?

00:28:40: Mein Bonuskind?

00:28:41: Genau, das kommt jetzt.

00:28:43: Ich bin verheiratet und dreißig Jahre alt.

00:28:45: Meine Bonustochter wird dieses Jahr fünfzehn.

00:28:48: Also, wenn es wirklich dann ein Tochter wäre, wärst du vierzehn zum Zeitpunkt der Zeugung gewesen.

00:28:52: Könnt ihr mir vorstellen, dass dein Partner minimal alter ist als du?

00:28:56: Und hat sich lange im Vorfeld entschieden, zu ihrem Papa und zu mir zu ziehen.

00:29:01: Nach mehreren und langen Gesprächen beim Jugendamt musste schlussendlich ein Gerichtsbeschluss her, um alles ins Trockenes zu bringen.

00:29:10: Nun wohnt sie seit Mitte August bei uns.

00:29:13: Oah, ey, man höre auch die andere Seite.

00:29:16: Das ist so richtig rational im Weckernsehen.

00:29:19: Nein.

00:29:20: Jetzt gibt es noch eine kleine Beschreibung der leiblichen Mutter.

00:29:23: Die schreit viel, manipuliert, respektiert keine Grenzen, macht andere schlecht, besticht ihr Kind, dass sie nicht mehr den Wunsch hegt, zu uns zu gehen, macht Schuldgefühle, du machst die Familie kaputt und sie sei das wichtigste Familienmitglied und alle sollen tun, was sie sagt etc.

00:29:39: Da ich wieder regelmäßig zur Therapie gehe, war auch das Kurzthema.

00:29:44: Am Ende der Zeit erzählte ich meiner Therapeutin, dass die Tochter von meinem Mann Mama zu mir sagt.

00:29:51: Meine Therapeutin war schockiert und meinte, das darf sie nicht.

00:29:54: Sie würde sich anliegen.

00:29:56: Ich kann meine Bonus-Tochter doch nicht zurückweisen ohne einen richtigen Grund.

00:30:01: Sie sagt es auch nicht immer und sie weiß sehr wohl, dass ich nicht ihre Mutter bin, sondern eben nur die Stiefmutter.

00:30:08: Aber es wäre auch nicht so schön.

00:30:10: Stiefmutter?

00:30:11: Ganz oft sagen ja, Bonus-Kinder den Vornamen des neuen Partners oder der Ersatzmama.

00:30:20: Wie fändest du das denn als Papa, wenn deine Frau sich trennt und dann ein viel Jüngerin sich nimmt und deine beiden Kinder zu dem Jüngerin nicht Onkel Bla sagen, Onkel ist auch ein ganz komischer Ausdruck für einen neuen Freund, geht auch nicht und nicht beim Vornamen nennen, sondern einfach Papa.

00:30:37: Also ich bin so ein bisschen verblendet von, so kennst du wahrscheinlich aus, gibt mal, wo du dir schon auch schon mal irgendwie in deine Social-Kanäle gespült irgendwelche Adoptiv- Geschenke wenn das Kind.

00:30:50: Ihrem Vater irgendwie geschenkt hey du bist mein richtiger Papa oder so.

00:30:54: ich möchte, dass du mein richtiger Papa bist oder ich unterschreibe das in den Adoptivantrag oder was auch immer und die dann unter Tränen zusammenbrechen.

00:31:01: wahrscheinlich ist es ein bisschen andere Konstellation.

00:31:03: wahrscheinlich war dann der Vater dann von Anfang an dort.

00:31:06: aber ich verstehe gerade gar nicht so richtig warum die Therapeut und damit so ein Problem hat das die.

00:31:09: ... Wohnungstochter, die Mama nennt.

00:31:11: Also das ist ja ...

00:31:11: Die nennt die auch nicht die Therapeuten.

00:31:13: Aber am Ende sagen das doch die, entscheiden noch die Kinder.

00:31:15: Das jetzt kann man natürlich sagen, okay, ich möchte nicht, dass du das machst, weil ich bin nicht deine Mama.

00:31:19: Aber wenn das Mama-Gefühl ausgelöst wird, nämlich du bist die Person, die immer da ist, auf die ich mich verlassen kann, die mich umsorgt, die mir Liebe schenkt, bei der ich mich aushäulen kann, dann ist das Wort Mama ja nur ein stellvertretendes Wort für die Fürsorge, die ...

00:31:35: Für mich hier geborgen, ne?

00:31:36: Genau.

00:31:37: Und ... Jetzt kann man natürlich darüber sagen, du hast ja eine leibliche Mama, nur die darfst du Mama nennen.

00:31:41: Wer sagt denn das?

00:31:42: Ich finde das jetzt erst mal.

00:31:43: Nicht so problematisch.

00:31:44: Ich erinnere mich auch, in der Jugendhilfe gab es das auch ganz oft, dass Kinder gesagt haben, ja, das ist meine Mama und ich habe noch eine Mama.

00:31:49: Das war ganz oft so, dass sie so zwei Mamas hatten.

00:31:52: Ja, ja.

00:31:52: Und das ist meine Mama, die mich geboren hat, aber das ist meine Mama, die ich eigentlich schon in den letzten zehn Jahren meine Mama nenne.

00:31:57: Und warum bist du jetzt eigentlich in der Jugendhilfe, wenn noch eine bessere?

00:32:00: Die Frage habe ich da nicht gestellt.

00:32:02: Du eklig, ja.

00:32:02: Entschuldigung.

00:32:03: Aber gedacht.

00:32:04: Aber gedacht.

00:32:06: Wenn die so gut ist, warum bist du dann hier?

00:32:09: Weil, ja, da können wir auch richtig toxische Fragen stellen.

00:32:14: So richtig, wenn die Kinder nicht geäußert haben.

00:32:15: So

00:32:15: gut war die Erwalder doch nicht, ne?

00:32:18: Und du, was ich da in dem Hilfeplan gelesen hab.

00:32:21: Also, wenn

00:32:22: du... Also, ich find's generell schwierig, wenn eine Therapeute so eine ganz klare, das darf sie nicht, Haltung hat.

00:32:32: Weil am Ende geht's ja auch in der Therapie darum, auch denjenigen ein Stück weit... Allein

00:32:37: zu lassen und nichts mitzugeben und einfach nur die

00:32:39: auf dich zurückzulärfen.

00:32:40: Worum geht

00:32:41: es denn in der Therapie?

00:32:42: Einmal, um darum eine vertrauensvolle Beziehung aufzubauen und die baust du nicht auf, indem du jemanden sagst, was ja darf und was ja nicht darf.

00:32:50: Das Zweite ist, jemanden wieder dazu zu verhelfen, ein ganz gutes Gespür für sich und seine Wünsche und Bedürfnisse zu bekommen und zu seinen primären Gefühlen zurückzukommen.

00:33:00: Und das machst du auch nicht, indem du sagst, das darf sie nicht und das darfst du nicht.

00:33:05: Also es ist nicht eine ganz klassische Therapeuten in Therapeutenrollen.

00:33:09: Also davon erstmal ein bisschen abgrenzen und ihr das auch spiegeln.

00:33:12: Das finde ich schon ganz praktisch, weil auch die Menschen, die mit Menschen arbeiten, sind natürlich nicht perfekt und dürfen auch mal Sachen machen, die vielleicht nicht ganz so gut reinpassen in das therapeutische Konzept.

00:33:23: Es

00:33:23: wirkt fast so ein bisschen so, als hätte die Therapeuten mit diesem Thema ein Thema.

00:33:27: Vielleicht ist auch die Freundin von der... Leiblichen Mutter.

00:33:30: Gott,

00:33:30: ich will sie nicht.

00:33:31: Das wäre ein kleiner toxischer Zöger.

00:33:33: Das müsste sie aber eigentlich sagen.

00:33:35: Naja, das ist das Erste.

00:33:36: Das Zweite ist, wie fühlst du dich denn dazu?

00:33:39: Also, wie ist denn das für dich?

00:33:40: Und wie unterstreicht das die Beziehung?

00:33:43: Und ist das in Ordnung für dich?

00:33:45: Und vor allem ganz, ganz wichtig hast du das Gefühl, es ist in Ordnung für deine Stieftochter.

00:33:50: Ja.

00:33:51: Und ist das für sie was, was Vertrauen erzeugt?

00:33:56: Ist das was für sie, was irgendwie... ihr gut tut, dann finde ich unbedingt, macht sie das, um dir ein besseres Gefühl zu geben.

00:34:06: Macht sie das, weil sie denkt, das müsste sie machen, um irgendwie Familienfrieden herzustellen.

00:34:12: Dann ist es problematisch.

00:34:13: Die ist fünfzehn Jahre alt, ich würde auf jeden Fall mit ihr das Gespräch suchen und sagen, hey, du nennst mich ja manchmal Mama, wie fühlst du dich denn dabei, aus welchem Grund?

00:34:21: Und ihr auch ganz klar sagen, du, für mich ist das in Ordnung, aber du musst das nicht sagen, Wenn du das nicht fühlst, beziehungsweise wenn du das nicht möchtest, ich bin da überhaupt nicht traurig drüber, du kannst mich auch einfach beim Vornamen nennen.

00:34:33: Ich glaube, mit den fünfzehn Jahren kann man das auch ihren Stück weit übergeben.

00:34:36: Absolut.

00:34:37: Mit fünfzehn auch nicht, aber mit dem fünfzehn schon.

00:34:39: Vielleicht nutzt die Tochter das auch aus, um vielleicht ihre leibliche Mutter zu provozieren.

00:34:43: Ich meine, sie würde natürlich nicht mitbekommen, dass du Mama sagst, es sei denn ihr habt irgendwie mal ne Zertritt was miteinander zu tun.

00:34:50: Das wäre natürlich... Wann

00:34:51: würde sie das schon mitbekommen?

00:34:52: Hochgradig

00:34:53: problematisch.

00:34:54: Wenn sie das aber wirklich aus freien Stücken und auch von sich aus heraus tut, dann sehe ich da auch nicht so ein Problem.

00:34:59: Und man kann natürlich immer darüber diskutieren, ob das sinnvoll ist, aber das, wie du schon gesagt hast, gemeinsam besprechen.

00:35:04: Einhundert Prozent.

00:35:05: Aber Max, du darfst ja wirklich den Hamster mal ausleihen, wenn du möchtest, wenn wir im Urlaub sind.

00:35:08: Ich werde

00:35:09: mal meine Kinder fragen.

00:35:10: Ich glaube, meine Tochter wird sofort ja sagen, mein Sohn, ja, der mittlerweile auch, der ist auch mittlerweile extrem tilip geworden mit unserem Hund gegenüber.

00:35:17: Das war ja grad, also der war immer tierlieb.

00:35:19: Aber es war so, hm, ja, die ist halt da.

00:35:21: Und seit einem halben Jahr ist der... sehr intensiv mit ihrem Spiel.

00:35:26: Man merkt es auch.

00:35:27: Die reinen Folge der Hundeliebe hat sich verändert.

00:35:30: Ich war ja immer auf dem vorletzten Platz.

00:35:33: Ich würde sagen, mein Sohn war hinter mir.

00:35:35: Es kam erst meine Frau, dann meine Tochter.

00:35:37: Den

00:35:37: Hund am meisten lieben.

00:35:39: Werden der Hund am meisten nicht, dann ich.

00:35:41: Leider ist der letzte Platz jetzt geswitched.

00:35:42: Ich bin der, der als Letztes kommt.

00:35:45: Sie liebt dich am wenigsten?

00:35:47: Ich ...

00:35:48: Oder ist das die Rudelrang-Folge, dass du...

00:35:52: Ich glaube, es ist beides, dass ich Rudelrang weitestenden hinten bin.

00:35:56: Beschäftigst du dich mit ihr?

00:35:59: Also ich streiche sie morgens zur Begrüßung zwischendurch

00:36:03: und

00:36:04: mancher schmeiße ihren Vieh durch den Raum und ab und zu gehe ich mit ihr spazieren, aber eigentlich sonst nicht.

00:36:09: Du pflegst zu ihr die Beziehung wie zu allen

00:36:12: anderen

00:36:12: Menschen auf der Welt.

00:36:13: Exakt.

00:36:16: Aber das gibt dir nichts?

00:36:19: Es ist schön, dass sie da ist, aber wir haben sie jetzt seit zwei Jahren.

00:36:22: Und ich hatte ja einen Hund mit meinen Eltern.

00:36:24: Vielleicht bin ich da auch so ein bisschen gebrannt, Markt.

00:36:27: Die Hunde, die meine Eltern hatten, waren beide... Unterzogen.

00:36:29: ...unterzogene Biester.

00:36:30: Und ich hab die am Ende auch wirklich nicht mehr leiden können.

00:36:34: Der eine erlebt, glaub ich, auch noch.

00:36:35: Der hat

00:36:35: doch dein Kind auch mal geschnappt, oder?

00:36:37: Ja, genau, der hat nach dem Kind geschnappt und der jetzt ist ja auch so alt, ist so ein Angstbeißer geworden.

00:36:42: Die streicheln wird's, musst du einfach Angst haben, dass sie nach dir schnappt, einfach nur, weil dann da nichts mehr sieht und da kommt irgendwas an und dann

00:36:48: muss man mit der Mannstuhl streicheln.

00:36:52: Wann stirbt dieser Hund endlich?

00:36:56: Der läuft also egal.

00:36:57: Das arme Vieh.

00:36:58: Martin Ritter hat mal gesagt, es gibt nichts mehr, was seinen Herz erwärmt als alte Hunde, weil die genauso wie Junghunde oder Jungtiere so süß sind, haben alte, was sehr Herz erwärmen ist, weil die sehr viel Mitgefühl erregen.

00:37:11: Was kann ich unterschreiben?

00:37:13: Ich kann das wahrnehmen und respektieren.

00:37:16: Was so richtig passiert ist bei mir nicht.

00:37:18: Aber Martin Rütersherz geht da mehr in Schwingung?

00:37:20: Auf

00:37:21: jeden Fall als mein Ser.

00:37:23: Ja.

00:37:24: Der Hund darf auch mal bei uns im Bett schlafen und so und ist auch alles gut und alles fein.

00:37:28: Und ja, ich mag sie, aber... Ist

00:37:30: kein vollwertiges Familienmitglied?

00:37:31: Doch, doch.

00:37:32: Absolut ist ein vollwertiges Familienmitglied.

00:37:34: Ich glaube, du dürfte gar keinen Hund haben.

00:37:36: Ich hab mir ja von einer Affäre mal öfter einen ausgeliehen, aber das ist leider vorbei.

00:37:41: Deswegen gibt es jetzt den Hamster.

00:37:42: Meine

00:37:42: Tochter fragt auch immer wieder nach dem Hund.

00:37:44: Vielleicht

00:37:45: wird

00:37:45: es jetzt... ...Frageintervalle werden größer.

00:37:47: Vielleicht wird es durch den Hamster jetzt nicht auch endkürtherrlich liegen.

00:37:49: Vielleicht.

00:37:50: Und wir hatten die mal zwei Wochen am Stück und ich habe richtig gemerkt, wie schwer mir das viel, die dann wieder abzugeben.

00:37:55: Weil ich habe die überall mit hinten genommen.

00:37:56: Ich hatte keine Dienstreisen in den zwei Wochen und die kamen immer mit ins Büro.

00:37:59: Ich saß unter dem Schreibtisch, war immer mit auf dem Fahrrad, war überall mit dabei.

00:38:05: Und ich hab die manchmal auch in eine Tasche mitgenommen, ins Restaurant.

00:38:08: Die wog nur acht, neun Kilo, also ich war ein klarer Handlicher.

00:38:12: Und wir waren irgendwann unzertrennlich.

00:38:14: Und, dass ich es gemerkt hatte, hat sie sich in meinen Herz geschlichen.

00:38:18: Und es war ganz schön schmerzlich, dass ich keinen Kontakt mehr zu dem Hund haben durfte.

00:38:22: Du

00:38:22: hättest ja mit der Frau zusammenbleiben können, nur wegen des Hundes.

00:38:25: Dass man an manche Eltern macht.

00:38:27: Am Ende hin würde ich sagen, minimal Druck über den Hund ausgeübt, aber ich kann es auch verstehen.

00:38:31: Du kannst ja nicht sagen, ja, ich hätte Lust, mit dem Hund weiter Kontakt zu haben.

00:38:36: Also, ich kann es total verstehen.

00:38:38: Ich glaube, sie war auch verletzt und es war nicht so ein schönes Ende.

00:38:41: Aber... Es ist auch bitter, wenn man hört.

00:38:43: Also, den Hund habe ich mehr geliebt als dich.

00:38:46: Wer hat eine Affäre?

00:38:47: Also, ich glaube, ich habe sie gar nicht geliebt.

00:38:49: Ich lass es einfach stehen.

00:38:50: Okay, gut.

00:38:51: Dann ist doch gut.

00:38:51: Es ist auch ein schönes Ende.

00:38:53: Es ist nicht, aber ich glaube, es ist trotzdem Zeit für ein Ende.

00:38:56: Macht's gut, bis dahin.

00:38:57: Ich wünsche euch was.

00:39:00: Das war Beste Vaterfreuden.

00:39:02: Eine Produktion von Auf die Ohren.

Shownotes

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