Wie viel Begleitung braucht ein Kind? – Zwischen Fördern und Aushalten
Shownotes
Was sind für uns die wichtigsten Punkte in der Kindererziehung, oder besser: in der Kinderbegleitung? In dieser Folge starten wir bei eingeschnappten Kühen und der Frage, ob unsere Kinder neben all den anderen Terminen und Verpflichtungen auch noch Skiunterricht brauchen – oder ob nicht auch der Schneepflug komplett ausreichend ist. Wir sprechen aber auch über Trauer und den Verlust der Oma – und wie Jakob damit umgeht, wenn seine Tochter sagt: „Darüber will ich nicht reden.“ Muss man nachbohren? Oder ist Nicht-reden auch eine Form von Verarbeitung, gerade beim ersten Verlust? Am Ende geht’s aber vor allem um Selbstständigkeit, Vertrauen und darum, wann wir eingreifen und wann wir besser aushalten. Und damit herzlich willkommen in der Skischule Ananas!
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Transkript anzeigen
00:00:01: Warum gibt es die Welt?
00:00:03: Papa, ich hab dich lieb.
00:00:05: Mama macht die Arbeit und Papa macht den Quatsch!
00:00:08: Beste Vaterfreuden
00:00:10: der langweilige Podcast übers Vater sein
00:00:23: Hallo und herzlich willkommen zu beste vaterfreuden.
00:00:26: hallo Und wir wollen heute über die wichtigsten Punkte in der Kindererziehung reden, aber eigentlich geht es ja nicht um Kindererziehungen sondern ein Kinderbegleitung.
00:00:34: Ich finde immer Kindererziehen ist so von neunzehnundzwanzig.
00:00:37: Das ist ein ganz komisches Wort das bei mir ganz viele unangenehme Gefühle auslöst.
00:00:41: Kinderbekleidung!
00:00:42: In dem Wort Kindererzierung steckt ja auch das Wort Ziehen.
00:00:45: und dass man die Kinder sozusagen hoch zieht als wäre das ein aktiver Akt was wir ja gar nicht tun, sondern wir begleiten sie ja eigentlich nur.
00:00:51: Ja nur ist gut aber auf jeden Fall und klar... habe ich auch so Konzepte von Erziehung im Kopf gehabt, bevor ich Vater geworden bin.
00:01:00: Aber die haben sich über die Zeit
00:01:02: aufgelöst.".
00:01:03: Ich finde was man immer wieder erlebt gerade in Urlauben hat mir ja noch mal für so viel mehr Zeit mit den Kindern zu verbringen als im Alltag.
00:01:11: und da stelle ich mir dann auch immer die Frage wieviel sollte man die Kinder erziehen oder auch konsequent sein?
00:01:18: Oder Regeln aufrecht erhalten?
00:01:20: Und jetzt grade waren wir auch im Wintererlaub.
00:01:23: du glaube ich auch.
00:01:23: ne Du warst in einer.
00:01:25: Wo warst du das?
00:01:25: In einer Ferienwohnung oder in einem Hotel.
00:01:27: Ich war in einer Ferianwohnungen, ich finde Ferien-Wohnungen mittlerweile tatsächlich geiler weil man mehr Zeit miteinander verbringt was sich immer höre von anderen Eltern, hey da gibt es eine super Kinderbetreuung an dem Hotel dann habt ihr keinen Ärger.
00:01:40: und ich denke mir mal so, ich verbringe noch die Ferien mit meinem Kind und will mit dem Zeit verbringen, ich will das gar nicht irgendwo parken in der Kinderbetreuerung.
00:01:46: klar ist es geil wenn man mal eine Stunde Sport alleine machen kann oder so.
00:01:50: aber ich finde da gibts auch Absprachen.
00:01:51: mittlerweile ist hier acht Jahre, da schafft sie das auch mal Alleine zu bleiben.
00:01:56: Genau das Prinzip ist es genau was du ansprichst.
00:01:58: man hat, Eltern die mit ihren Kindern im Hotel zwar das haben wir auch jahrelang gemacht dass wer glaube ich war ein zwei oder dreimal in Folge gerade im winter erlaub im familienhotel und grad bei dem thema Kindererziehung.
00:02:10: ist es dann so dass man eigentlich die intensive zeit die man mit den kindern hat und wo man sie auch begleitet und vielleicht auch mit ihnen Dinge erlebt und Dinge erlernt auch gemeinsam als Familie sie eigentlich abgibt.
00:02:20: Und zwar noch mehr abgipt, als man es im Alltag schon macht wo man sie in die Schule oder in die Kita gibt.
00:02:25: Und wir waren dieses Jahr in einer Ferienwohnung direkt an einen Bauernhof angegliedert war nichts außergewöhnliches.
00:02:32: aber was mich dort erstaunt hat die Kinder sind ja mittlerweile älter und ich dachte so naja gut Bauenhof ist bei denen auch nicht mehr so wichtig und Tiere streichen was weiß ich.
00:02:41: Und wir hatten dort direkt einen Kuhstall, vollautomatisierten Kuh-Stall angelegt.
00:02:45: Also was habe ich ordentlich gesehen?
00:02:46: Er war hochmodern... Der Bauer musste da glaube ich gar keinen Fuß reinsetzen!
00:02:49: Der hatte eine automatische Fütter an einem
00:02:51: Modell...
00:02:52: Ja,
00:02:52: Kühe lieben das!
00:02:53: Genau,
00:02:53: Kühen!
00:02:54: Oder das heue Automatisch über so ein Kran per Knopfdrück nicht mal in dem, er muss ja nicht mal im Raum drin sein.
00:02:59: Das rüberführen konnte die...
00:03:01: Klingt wahnsinnig.
00:03:01: angeboten, mag ich!
00:03:03: Die Fekalen konnte er automatisch mit einer riesigen Maschine auf den Boden einfach wegziehen.
00:03:07: auch da musste er nichts machen Und die Kühe waren dann immer am Fressen.
00:03:13: Trotz des Skiurlaubs war es so, dass die Kinder jeden Tag nachdem wir auf einer Piste runtergekommen sind meinten ich muss jetzt erst mal den Kuhstall zu denen kühnen und ich dachte was ist das denn?
00:03:22: Was mit diesem blöden Kühe stinkt!
00:03:24: Das sind halt Kühe.
00:03:25: okay kann man vielleicht einmal streicheln.
00:03:27: Findest
00:03:28: du's nicht krass?
00:03:28: also ich gehe auch ultra gerne in stelle.
00:03:32: Ich war auch erstmal meiner Tochter auf einem Hof und da gab es eine bestimmte Rindersorte tatsächlich nicht reingehen, aber dann war die Steilführ offen und dann stand hinten der Bauer und meinte ja komm mal kurz rein.
00:03:45: Und ich finde es ist so eine krasse Atmosphäre in einem schönen Kuhsteil, die Ruhe der Tiere und Kontakt mit denen aufzunehmen.
00:03:54: Also ich merke richtig wie ich total runterkomme wenn ich so mit Tieren Kontakt habe.
00:03:58: Aber ich hab auch meine Kindheit ganz viel auf den Land verbracht.
00:04:01: also ich bin ja nach Stadt geboren und dann später aufs Land gezogen mit fünf Sechs und hab da einmal Strohbein vom Bauern abgeholt.
00:04:09: War in Kuhstellen, war auf dem Heuboden... Ich find's absolut krass!
00:04:14: Das ist eine der geilsten Sachen die ich so erlebt habe.
00:04:17: und zum Thema Automatisieren.
00:04:19: Ich glaub das das Stimmste was du machen kannst alles in deinem Leben automatisieren weil du den Kontakt zu den Dingen verlierst.
00:04:25: also wenn du nicht mehr selber an den Kühen bist mit den Kontakt hast Dann ist es was sehr abstraktes für dich und der emotionale Bezug geht dann ganz häufig verloren.
00:04:36: Erstaunlicherweise hat der Bauer mit dem haben wir uns nämlich zufällig einen Tag auf der Hütte getroffen, der war damit seinen Kindern auch selber Skifahren auch erzählt ich habe den dann komplett ausgefragt wie das denn funktioniert.
00:04:46: und selbst natürlich auch das Abmelken funktioniert automatisch, der hat ja so eine automatische Melkmaschine wo die alleine reingehen und da meine ich du musst gar nicht mehr rein.
00:04:54: also im Prinzip kannst du das ganze Ding voll automatisiert fahren und er meinte ah ne funktioniert leider nicht.
00:04:59: Es ist zwar super hilfreich, aber der Kontakt zu den Kühen ist super wichtig weil die sonst richtig zickig werden.
00:05:05: also es ist nicht nur eine Sache das man die Kühe generell auch betreuen muss dass es gut für die ist sondern du kannst uns gar keinen Zugang mehr zu denen.
00:05:13: also sie sehen dich dann als Fremdkörper an und er kann dann auch keine Untersuchungen mit Ärzten machen.
00:05:18: oder generell ist es glaube ich auch einen Bedürfnis wahrscheinlich von ihm mit den Kühnen weiterhin im Kontakt zu bleiben.
00:05:24: Ja, das wird ein Bedürfnis von ihm sein.
00:05:26: Klar und Untersuchungen ärztliche können nicht mehr stattfinden wenn du nicht irgendwie eine Beziehung zu den Kühen aufgebaut hast.
00:05:32: Was ich immer gesehen habe auf dem Bauernhof da hab' ich einen Bauern besucht Und der mit seiner Frau hat es alles so per Hand gemacht.
00:05:38: Gemolken haben sie nicht... Per Handte hatten sie ne Maschine.
00:05:41: weil das ist krass wenn du irgendwie zwölf Kühe am Tag abmelken musst.
00:05:45: Aber die haben die Kühe beim Namen gerufen und dann sind hier in die Abmerkstation gekommen.
00:05:49: Das war crazy zu sehen.
00:05:51: Und er kannte auch das Gemüt von jeder Kuh und wenn sie in einer anderen Stimmung war, die Frau auch... Also es war richtig krass zu sehen was sie für eine Beziehung zu ihren Tieren hatten.
00:06:03: Drei mal kurz drin, aber selbst in der kurzen Zeit konnte man die unterschiedlichen Charaktere der Kühe auf jeden Fall wahrnehmen.
00:06:09: Die einen waren sehr zugänglich, die anderen haben direkt gebrockt und wollten nicht gestreichelt werden was ja auch völlig legitim ist.
00:06:15: Das Schöne war auch es gab glaube ich zehn Kälber.
00:06:18: das war natürlich für die Kinder total toll Auch ein Zehn Jahre altes Kai, was total anhänglich war Und ein ständig ablecken wollte.
00:06:25: Es war auch total schön zu sehen.
00:06:26: Es war im Zuge dessen auch ein Bio-Bauenhof.
00:06:28: also es war ziemlich Groß und Anführungszeichen, das ist ja trotzdem ... sind die da in einem Stall drin.
00:06:34: Aber es war ein Verhältnis zu einem konventionellen Bauernhof sehr angenehm für die Kühe.
00:06:40: Und was mir der Bauer auch erzählt hat, ist natürlich im Frühling fährt er die Küche alle auf seine Alm, die irgendwie zwei Kilometer weiter weg ist.
00:06:48: Dann sind die den ganzen Tag auf dem Berg.
00:06:50: Viel schöner als in den Bergen kann man's als Kuh nicht haben.
00:06:54: Im Zogen auf die Kinder, du hast es kurz gesagt, dass du früher damit aufgewachsen bist habe ich mich schon gefragt, woher dieses entrinsische Bedürfnis kommt.
00:07:02: Also auch der Kinder zu den Kühen und zu den Tieren zu wollen.
00:07:04: also ich hab das nach dem zweiten Tag war das schon für mich so.
00:07:07: naja sind ganz nett.
00:07:08: klar ich kann diese Ruhe und dieses runterkommen und ich hab ihm auch was Positives abgewinnen können.
00:07:13: aber es hatte jetzt nicht so ein bedürfenes jeden tag in diesen Stall gehen zu wollen.
00:07:17: aber die kinder waren wirklich jeden tag in dem steil wollten auch unbedingt wollten auch alleine gehen und waren auch also gerade mein sohn der hier bei uns zuhause sich schon zu vielen dinging die draußen stattfinden überreden lassen muss.
00:07:30: das ist jetzt eher ein stubenhocker, aber dort war es so dass ja teilweise zwei stunden dann noch draußen rum gespielt hat nachdem er in diesem steil war.
00:07:39: es hat nochmal viel mehr bewirkt und ausgelöst in ihm.
00:07:43: Als das hier zu Hause der Fall ist, sodass ich auch immer legt hab ob man nicht neben dem Hund vielleicht noch ja keine Ahnung Hühner kaufen kann.
00:07:51: Man kann sich also Hühnereien habe ich gesehen.
00:07:52: Man ist zwar überhaupt nicht in irgendeiner Form wirtschaftlich sinnvoll eigene Hühners zu halten aber man kann sich so einen Wagen holen und die dann sich ein Garten stellen und mieten dafür ein Jahr zum Beispiel.
00:08:03: Ach okay wusste ich noch gar nicht.
00:08:05: bei Schafen kann man es auch machen.
00:08:06: dass man Bei einem hirten scharfe Leid habe ich auch mal gehört, da muss der Garten entsprechend sein.
00:08:12: Aber ihr habt ja so eine große Wiese nebenan, dann könntet ihr den raufpacken.
00:08:15: Ist ein kleiner Wagen, den du bestellst mit fünf Hühnern oder so und dann hast du den?
00:08:19: Und kannst ihn nach dem halben Jahr wieder zurückgeben.
00:08:21: wenn du sagst ne brauche ich nicht mehr.
00:08:22: Das ist ja convenient!
00:08:23: Das sind unsere Convenience-Gesellschaften das ist ja super!
00:08:27: Vollautomatisiert.
00:08:28: Vollautomatisiert, brauchen wir noch nicht mehr ausmisten.
00:08:30: Da kommt jemand zum Ausmist, ne?
00:08:32: Ah schön!
00:08:32: Also das Angenehme von der ganzen Sache mitnehmen, aber das Unangenehmen nicht... Was zu meiner Erfahrung ist, ich hab gestern einen Kuchen gemacht mit meiner Tochter und normalerweise war ich immer beim Backhand, habe den einfach eingekauft in den Kuchen weil ich dachte geht schneller.
00:08:46: Aber in dem Moment wo ich einfach so ganz wichtige Prozessschritte überspringe vom selber machen und selber dafür arbeiten sondern nur noch schnell einkaufen, geht auch die Bedeutung der Sachen verloren.
00:08:59: Und ich glaube so ist das eigentlich mit allen Sachen im Leben.
00:09:03: In dem Moment wo wir ganz viele wichtige Prozessschritte in einer Beziehung überspringen, wo wir wichtige Sachen in der Beziehungen zu unseren Kindern überspringten und sagen hey!
00:09:13: Wir wollen nun auch das Angenehme nicht mehr so angenehm, weil es entsteht ja auch einen Kontrast zum Unangenehmen und wir verlieren den Bezug Zu den sachen.
00:09:25: und wir sind ja heute so ein bisschen bei kinderbegleitung.
00:09:29: Wie kann das gut funktionieren?
00:09:30: ich finde dass ein endloses thema.
00:09:33: Ich habe dazu eine beobachtung gemacht oder weiß ich immer nicht genau wie ich damit umgehen soll.
00:09:37: Im urlaub meine tochter fährt jetzt mittlerweile einigermaßen gut schieh die kommt eine rote piste runter aber straight im schneeflug sie macht keine kurven sondern Ballerte einfach im Schneeflug runter.
00:09:48: und ich sage immer hey wir sind Skischule Ananas.
00:09:50: Und dann versuche ich mal fortzufahren, das so spielerisch zu gestalten dass sie mir dann... Wieso
00:09:55: Skischuhe Ananas?
00:09:57: Keine
00:09:57: Ahnung kam ja einfach.
00:09:59: Ich dachte es hätte irgendwas weil es gibt ja dieses Pizza-Pommes.
00:10:01: Ich dachte Ananas ist ein weiteres Essen.
00:10:04: gut was beim Skifahren irgendwie verwendet wurde für irgendwas.
00:10:07: Ich fand einfach, das passt gar nicht.
00:10:09: Ski-Schule Ananas darf man nicht
00:10:10: auswitzen.".
00:10:11: Ja ich hatte mit meiner Tochter überlegt als wir da auf dem Berg waren.
00:10:13: mein Traum war ja immer mal in die Berge zu ziehen und dann meinte ich du fährst mittlerweile so gut ski.
00:10:18: in fünf Jahren oder sechs jahren könnte sie theoretisch einen Schielehrer machen.
00:10:22: jetzt kann man ab fünfzehn oder sechzehn machen.
00:10:24: Dann könnte sie weil es sind ja immer Studenten die da diese Schielehre für die Kinder machen meint ihr könntest du den Schieleher machen Ziehen wir in die Berge und machen eine Skischule auf.
00:10:33: Wir haben die ganze Zeit überlegt, wie die Skischüle heißen kann.
00:10:36: Skischulle Ananas gefällt mir sehr gut!
00:10:37: Ich glaube das klaue ich direkt.
00:10:41: Ich bin sehr gespannt, wie es läuft.
00:10:44: In Österreich ist das doch schon sehr... Strukturell vergeben mit den Skischulen in den Dörfern und so.
00:10:51: Ob das so easy ist, da mal eben eine Skischule aufzumachen?
00:10:53: Und dann auch am Hang deinen Platz dazu kriegen dass der Liftmeister sagt ja ok hier kann die Skischuhe anderen als ihren Standauf machen.
00:11:00: Ich bin sehr gespannt aber...
00:11:02: Kommt das so, Scheiß Berliner Adam will seine Skischule bei uns machen?
00:11:05: Forget it eh.
00:11:05: Natürlich klappt es nicht.
00:11:07: Da wird erst mal richtig ein Cockblock veranstaltet.
00:11:09: Man müsste sich meine Frau verlassen und versuchen da irgendeine Tiroler-Skischschulefamilie einzuhiraten.
00:11:14: Und dann eine Mutti die vielleicht geschieden ist oder ich vielleicht auch ihren Schielehrer-Mann verloren hatte.
00:11:19: Ja in der Gletscher-Spalte.
00:11:20: Dann geht das.
00:11:22: Du musst einfach nur auf die Unglücksberichterstattung warten.
00:11:26: Sobald jemand irgendwie in einer Gletscherspalte verschollen ist... Du musst wahrscheinlich den Umweg machen über ein Bestattungsinstitut, was du aufmachst und da dann in der größten Not die ja dann mittlerweile Witwe kennenlernst.
00:11:43: Und dann die Beziehung aufbaust und dann den Rest erledest.
00:11:47: Ja aber wahrscheinlich müsste ich gerade.
00:11:49: wenn das so einen Familienbetrieb ist dürfte dann nicht nur dass die Schullehrer oberhaupt sterben.
00:11:53: Da müsste die ganze Familie auf die Frau in seiner Kletterspalte landen.
00:11:57: Die ganzen Söhne, die da auch im
00:11:59: Winter reinigen.
00:12:00: Bestattung Ananas, Bestattungsinstitut Ananas und dann Skischule Ananas.
00:12:05: Direkt testen wir
00:12:06: es.
00:12:07: Auf jeden Fall!
00:12:08: Meine Tochter ist immer mit einem Schneeflug unterwegs... ...und dann versuche ich mit der Skischuhe Ananas die dazu zu bewegen auch mal irgendwie Kurven zu fahren.
00:12:15: das macht sie dann so fünf Minuten... ...dann bricht sich schon wieder aus und fährt dann ihr eigenes Ding und ich bin immer so im Zwischbald.
00:12:22: Ich weiß ja dass es gut ist Kurve zu fahren Parallel zu fahren Und gleichzeitig möchte ich da auch nicht die ganze Zeit den Lehrer machen, weil ich dann daran keinen Spaß habe.
00:12:31: Und es soll ja für sie auch Spaß sein und nicht Unterricht, den Sie eh schon in allen Lebenslagen hat – Tonunterricht, Gesangsunterricht, Klavierunterricht Schule, Schulunterricht bla bla bla.
00:12:44: Das ist auch in die Freizeit so einkehrt.
00:12:47: Wie meinst du, soll dich damit umgehen?
00:12:49: soll die Skischule aneinander schließen?
00:12:50: Ja, ich glaube du musst Skischuhe aneiner schließen und sie leider in die... wie heißen die so gerne Skischuhe Edelweiß oder sowas geben.
00:12:56: Nämlich die offizielle... das ist nämlich auch genau das Argument was sich vor zwei drei Jahren oder noch früher mit meiner Frau auch hatte und generell auch in mir immer habe hey bring ich den Skifahren bei oder gebe ich sie in eine Skischule?
00:13:07: weil ich glaub' bei dir ist es auch so Die Kinder sind bei uns in der krassen Protesthaltung was Skischuhle angeht.
00:13:13: Sie haben gar keinen Bock auf Skischoole Und wollen dann entweder gar nicht fahren oder nur sehr wenig, oder denn wenn überhaupt mit mir.
00:13:21: Genauso wie du es beschreibst ist es so dass ich ja auch weiß hey wenn meine Tochter oder mein Sohn lernt Kurven zu fahren, dann entsteht nochmal ein anderer Spaß.
00:13:28: also das ist ja nicht nur Lernen der Sicherheitswegen sondern auch die Piste am Ende cool.
00:13:33: oder schön mit Kurven runterzufahren macht am ende auch mehr Spaß und das muss man aber auch lernen über die eigene Angst hinauszugehen.
00:13:41: Kurven fahren am ende ja auch dazu führt, dass man eventuell vielleicht fällt und das vielleicht auch Schmerzen verursachen kann.
00:13:47: Aber wenn es dann irgendwann klappt hat man ein Erfolgserlebnis und es macht am Ende mehr Spaß!
00:13:51: Das Problem ist als Eltern haben die Kinder einen viel größeren Widerstand, den man oft gar nicht so Lust hat zu durchbrechen.
00:13:59: Dass man sagt ich möchte auch nicht die ganze Zeit mit denen rumdiskutieren und ich möchte hier auch einen schönen Urlaub haben und die widerspricht.
00:14:05: also meine Tochter hat mir auch... Wie deine wahrscheinlich auch widersprochen, ich komme ja so runter.
00:14:10: Ich fahre hier Schneeflug passt doch Papa in der Skischule haben sie dann nicht so viel Argumente.
00:14:16: Sie sind auch in einer Gruppe wo alle anderen das auch machen und wie es auch in der Kita in der Schule ist.
00:14:21: Haben die Lehrer meistens aufgrund der Distanz sie haben eine andere Handhabe positiv gesehen.
00:14:26: also da wird es dann können den besseren Zugang erreichen als dass die eigenen Eltern aufkönnen.
00:14:31: bei den Eltern ist immer noch die zusätzliche Hürde.
00:14:33: hey Hier kann ich mich, was ja auch gut ist so benehmen und fallen lassen wie ich möchte.
00:14:37: Und wenn ich Ängste habe und Sorgen dann werden meine Eltern mich entsprechend
00:14:40: auffahren.".
00:14:43: Ich glaube, das kennst du auch aus der Kita.
00:14:44: Wenn du in die Kita gehst, dass die Erzieherinnen dir berichten, wie sie sich zu Hause verhalten, was sie da beschreiben?
00:14:51: Das kennen wir ja nicht.
00:14:52: Also ihre Tochter hat sich hier wunderbar verhalten oder die hört sofort und ist mit Messer und Gabel.
00:14:57: Es gibt ganz viele Beispiele wo man sich dann wundert, das macht die bei mir zuhause nicht.
00:15:00: Ja es gibt aber auch Beispielen in die andere Richtung.
00:15:03: also das, was du beschreibst, gibt's genau in die anderen Richtungen.
00:15:06: Und dann muss man sich fragen, spricht das für die Eltern wenn das Kind im Außen total sozial integriert ist und sich sozial erwünscht in Anführungsstrichen erhält, das ist ja auch nicht immer gut.
00:15:19: Und dann zu Hause so die kleinen Ausraster kriegt oder es ist umgekehrt besser?
00:15:24: Ich würde natürlich immer sagen wenn es im Familienkontext so sein kann wie es ist, ist es das Beste.
00:15:29: und dann heißt es ja auch mal... mehr Wein, mehr Wut spüren.
00:15:33: Also die Emotionen einfach stärker spülen und auslassen ist eigentlich ein gutes Zeichen für Angebundenheit.
00:15:38: weil ich habe es öfter im Kinderton gemerkt weil ich hatte ja früher eine Gruppe da geleitet oder ein paar Gruppen.
00:15:43: Es gab so richtig kleine Ausraster Kinder.
00:15:46: wenn ich mit den Eltern darüber gesprochen hab Da meinten die nicht zu Hause sind sie so wunderbar.
00:15:50: entweder haben die mich angelogen oder die waren einfach so krass autoritär dass die Kinder richtig pariert haben zuhause.
00:15:56: Ja gut, das spielt auf jeden Fall mit rein und ist auch super wichtig da differenziert zu sein.
00:16:00: aber ich glaube was gerade jetzt auch bei der Skischule und ich glaub in der Kita gilt es genauso nicht.
00:16:05: denke dass die auch noch mal besseres Handwerkzeug an der hand haben.
00:16:08: Das erlebe ich bei mir, wie sie das den Kindern beibringen.
00:16:11: Deswegen, wo ich gedacht habe, Herr Skischule Ananas.
00:16:13: ist es vielleicht irgendeinen Trick, den die Schielehrer haben um denen was beizubringen?
00:16:17: Wie zum Beispiel das Pizza Pommes Phänomen.
00:16:19: Pizza ist die Schierer im Schneeflug halten und Pommes ist die Chia parallel halten.
00:16:24: als ich das erste mal gehört hab dachte so ja na klar offensichtlich.
00:16:27: natürlich fällt es den Kindern viel einfacher und macht ihnen viel mehr Spaß wenn der Schielehren vorne Pizza Pommes ruft.
00:16:32: also wenn ich sage versuch doch mal die Schieher parallel zu fahren Und ich erlebe schon auch beim Skifahren jetzt ganz explizit, wenn ich das meiner Tochter beibringen will.
00:16:40: Dass sich oft gar nicht so richtig das Handwerkszeug habe ihr das beizubringen was ich selber kann.
00:16:45: es ist mittlerweile auch so automatisiert bei mir dass ich auch Angst habe es falsch beizubebringen.
00:16:50: Ich hab nämlich zum Beispiel meine Frau als sie angefangen hat Skizofahrt vor fünf Jahren oder sechs jahren als das erste mal gefahren sind Habe hier ein Skifahrn falsch beigebracht.
00:16:57: ich meinte ja du musst dich nach da lehnen und Sie hatte dann auch totale Ängste weil es nicht funktioniert hat.
00:17:02: Dann hat er einen Skikurs gemacht weil sie meinte, hey du mit dir funktioniert es nicht und kam danach Wut entbrannt auf mich zu und meinte Du hast mir das falsch beigebracht.
00:17:10: Man muss sich wenn man die Kurve fährt nach rechts lehnen oder dann auf dem Tal Skilähen nicht auf den Berg-Ski.
00:17:16: Und da habe ich nochmal überlegt und bin selber so gefahren und meine Ohja stimmt!
00:17:19: Das mache ich automatisch so.
00:17:20: aber ich dachte irgendwie von dem wie man fährt man muss es andersrum machen.
00:17:24: Was ich damit sagen will ganz oft habe ich das Gefühl auch wenn die Schielehrer in den Ski Schulen nur in Anführungszeichen Studenten sind und jetzt vielleicht auch noch nicht so viel Erfahrung mitbringen, haben die trotzdem ja einmal einen Ski-Lehrer durchlaufen wo sie an die Hand bekommen haben.
00:17:38: Hey um Kindern das beizubringen gibt es Mittel und Wege wie Pizzapommes oder Skistöcker hochhalten und so lauter Kleinigkeiten, die dann den Kindern einfacher machen diese natürliche Bewegung zu kommen.
00:17:50: Und das Parallelbeispiel dazu ist auch nochmal beim Fußball, wo ich auch Trainer bin bzw.
00:17:56: Co-Trainer expliziten Fußballtrainer gemacht hat vorher und dann auch mit meinen anderen Trainer zusammen sprechen muss, welche Übungen wir machen.
00:18:03: Und die dann auch immer mit neuen Ideen kommen, die sie auch in so einer Trainerausbildung gelernt haben.
00:18:07: also es macht schon Sinn für Kinder angepasste Übung zu entwickeln oder durchzuführen wo Sie's leichter haben die dann noch durchzufühlen?
00:18:15: Das ist das warum ich immer sage hey ihr müsst in die Schießschule gehen weil ich euch das einfach nicht so gut beibring kann wie es vielleicht ein Schielehrer oder eine Schielehren macht gerade auch wenn du sagst dass deine Tochter jetzt nur mit Schneeflug den Berg runter donnert Dann ist ja der nächste Punkt, dass sie Kurven fahren lernen.
00:18:29: Da ist die Mischung aus Protesthaltung der Kinder und das fehlende Handwerkszeug.
00:18:34: was für eine Pizza-Promissmethode kann man hier anwenden?
00:18:37: Das was es glaube ich dann wahrscheinlich notwendig macht, dass ihr vielleicht doch noch mal in die Skischule geht.
00:18:41: Zumindest habe ich diese Entscheidung für mich so getroffen.
00:18:43: Und dann hab' ich das Problem, dass er gar kein Bock auf Skischuhe hat und da protestiert.
00:18:47: aber das kann ich ja dann... Ja!
00:18:48: ...ausarbeiten.
00:18:49: Das ist die nächste Diskussion
00:18:50: genau Okay Ich habe ein anderes Ding noch was ich mit reinbringen will und zwar hat meine Tochter den ersten Verlust erlebt.
00:18:58: Ihre Oma ist gestorben, mütterlicherseits und ihre Mama ist jetzt ganz viel beschäftigt mit der Organisation.
00:19:05: Und es kam so krass aus dem Nichts so.
00:19:07: Es hat alle richtig heftig erwischt.
00:19:09: Sie ist auch ziemlich jung gestorbt und ja, ihre Mama also meine Ex-Freunden ist einfach eingebohnt in ganz viele Tätigkeiten die dann auf einmal anfallen.
00:19:20: damit rechnet man ja überhaupt nicht.
00:19:24: Wir versuchen natürlich ihr emotional halt zu geben.
00:19:27: Und gleichzeitig ist es auch schwer, würde ich sagen an sie ranzukommen weil sich schon immer jemand war der viele, viele Gefühle so ganz allein mit sich im stehlen Kämmerchen ausgemacht hat.
00:19:39: für meine Tochter wünsche ich mir das anders und Ich habe ja immer wieder Angebote gemacht da mit ihr darüber zu reden.
00:19:48: und am Anfang war's auch noch so dass sie gesagt hat, sie kann sich das nicht vorstellen was ist tot und sie kann es auch nicht vorstellen, dass Oma jetzt auf einmal weg ist.
00:19:57: Und dann haben wir einfach darüber gesprochen, was das in ihr für Gefühle auslöst und wo sie das spürt und einfach versucht damit so natürlich, es geht umzugehen und dass es eben auch ein Teil des Lebens ist oder der Teil, wo das Leben endet.
00:20:14: Jetzt habe ich letztes Mal wieder ein bisschen Zeit vergangen.
00:20:17: Versuch das noch mal anzusprechen, einfach zu gucken wie es dir gerade geht damit und ob sie daran viel denkt.
00:20:23: Und dann meinte sie straight zu mir, wir saßen im Taxi... ...und da meinte sich straight zu ihr Papa.
00:20:29: darüber will ich nicht mehr reden.
00:20:32: Krass!
00:20:33: Okay?
00:20:35: Den Spruch kenne ich normalerweise nur von jemand anderem.
00:20:40: Ja ist aber wichtig darüber zu reden weil das einfach so runter zu schlucken und weg zu sperren hilft auch nicht.
00:20:47: Oder ist es für dich nicht mehr da, wenn du nicht drüber redest?
00:20:50: Ich möchte darüber nicht mehr reden.
00:20:52: Okay!
00:20:54: Habe ich ja dann natürlich erst mal akzeptiert, weil ich kann ja auch nicht so übergriffig sein und sagen... Wir
00:20:59: erheben jetzt darüber.
00:21:00: Ja, hab' ich ja von meiner Mutter erlebt, die dann immer wieder so Zwangskonversation eingeleitet hat.
00:21:06: Das
00:21:07: war auch gut gemeintes aber extrem übergriffige in der Beziehung finde ich.
00:21:12: Und da frage ich mich was kann ich machen Mit meiner Mutter lustigerweise einmal drüber gerede und sie meinte ja mal doch mit ihrem Bild.
00:21:21: Und in diesem Bild ist eine Tür drin, dann klappt sich die Tür auf und entsteht.
00:21:25: du kannst immer mit mir reden.
00:21:27: aber was ich auch gemerkt habe Auf der einen Seite wenn Du ganz ganze Zeit mit Kindern verbringst dann entstehen Gesprächsthemen.
00:21:35: Das zum Thema Kinderbegleitung das war eigentlich unser Thema heute.
00:21:38: Was sind so die wichtigsten Sachen bei der Kinderbekleidung?
00:21:42: Ich finde quantitative zeit wo nichts passiert Das ist fast Nummer eins bei mir, aber das ist auch mein großes Thema.
00:21:50: Dann entstehen manchmal Themen und dann wird man über Sachen geredet, wo man nicht gedacht hätte, dass darüber geredeht wird.
00:21:55: Gleichzeitig weiß ich auch, dass bei manchen Themen da Angebote machen muss ... Und ich will sie aber auch nicht zwingen.
00:22:01: D.h.,
00:22:02: da stehe ich irgendwie in so einer Sackkasse.
00:22:06: Ja, so richtig eine Idee habe ich bei meinen Kindern auch nicht immer.
00:22:10: Es gibt ja den Impuls, über bestimmte Dinge reden zu wollen als Eltern.
00:22:15: der Meinung ist, es ist jetzt wichtig das zu thematisieren oder vielleicht auch gibt was wo man den Verdacht hat hey meine Tochter da meinen Sohn die beschäftigt etwas aber die schaffen es nicht auszudrücken.
00:22:25: wie komme ich da am besten ran?
00:22:27: und Die Aussage von einer tochter nein.
00:22:29: Ich will darüber nicht mehr reden ist auf der einen Seite klar sollte man das respektieren.
00:22:34: Auf der anderen Seite kann ich auch absolut verstehen dass man als Eltern oder als Vater den Wunsch hat Vielleicht zu gucken er gibt's vielleicht doch Notwendigkeiten darüber zu reden oder sich da emotional zu öffnen.
00:22:45: Was sind da Mittel und Wege, da eine Öffnung zu finden?
00:22:48: Ich habe gerade überlegt dieses Bild was seine Mutter vorgeschlagen hat.
00:22:52: im ersten gedacht ich ja coole Idee.
00:22:53: im zweiten dachte ich ha irgendwie fühlt sie es genauso an wie die mündliche forcierung.
00:22:57: klar gibt ihr noch mal die möglichkeit eigenständig zu entscheiden.
00:23:00: aber am endes ist auch hängt das irgendwo.
00:23:02: unser kommarier wenn du erreden möchtest kannst du die tür aufmachen ist im prinzip als gleiche wie hey möchtet du darüber reden?
00:23:08: ich erlebe dass bei meiner Tochter auch ganz oft, wenn sie krank wird oder Schmerzen hat.
00:23:14: Gerade wenn es um körperliches Leiden geht, dass ihr das erst mal nicht äußern möchte.
00:23:18: Dass die da komplett sich zurückzieht und gar nicht drüber spricht.
00:23:22: Und das irgendwie komplett abdeckelt dann aber trotzdem einen Tränen ausbricht, wenn's dann doch schlimmer wird?
00:23:29: Keine Ahnung, wenn Sie krank werden und nichts zur Schule kann.
00:23:31: Aber eigentlich ist das nichts, ich trau zu sagen ...
00:23:34: Dann bist du da und sagst, jetzt bist du doch zu schwach!
00:23:36: Ich hab's die ganze Zeit schon geacht.
00:23:38: Genau.
00:23:40: Und ich bin dann auch ein krassen Zielspalt, auf der einen Seite gibt es natürlich die Möglichkeit den Gesprächsraum ganz weit aufzumachen hey brauchst du was gibts irgendwas möchtest über jeden Du kannst alles sagen.
00:23:50: und auf der anderen Seite bin ich aber so ey.
00:23:52: Ich möchte aber auch dass sie lernt das ihre eigenen Bedürfnisse selber äußern muss.
00:23:56: also wenn's ihr nicht gut geht muss ihr auch selber lernen zu sagen mir geht's nicht gut ich kann nicht ich möchte zuhause bleiben ich möchte jetzt hier nicht mehr aus der nase ziehen müssen.
00:24:03: zum bisschen ist es vielleicht auch vergleichbar bei dir, dass du auf der einen Seite den Wunsch hast, dass deine Tochter lernt über ihre eigenen Emotionen zu sprechen.
00:24:13: Aber auf der anderen Seite möchtest du wahrscheinlich auch nicht die ganze Zeit da sitzen und sie schütteln im sprichwörtlichen Sinne und die Sachen aus ihr rausziehen damit man darüber redet.
00:24:20: Und ich glaube diesen schmalen Grad zu finden ist in der Erziehung oder in der Begleitung der Kinder mit einer der größten Challenges, die man hat.
00:24:29: Die Selbstständigkeit auf der eine Seite und die Fürsorgpflicht und die Bedürfnisbefriedigung und gerade bei so einem schweren Thema wie dem Tod.
00:24:38: Ja, mal gucken wir das Gestalt in Zukunft mit ihr.
00:24:41: also ich bin da... steht auf jeden Fall vor Rätseln?
00:24:44: Ich werde ein paar Kinderbücher kaufen zu dem Thema und das einfach mit dir lesen.
00:24:48: schön übergriffig.
00:24:49: Eines haben wir, ich schickte das mal, guck ich schicke dir mal ein Bild, das haben wir nämlich auch mal bezüglich darauf.
00:24:53: Ah
00:24:53: geil!
00:24:54: Da war es aber weiter weg, da war der Tod nicht so nah dran, dann war das der... Und die Kinder waren noch viel fehlender, aber trotzdem.. Aber auch diese sind, wenn du auch so ein bisschen zieh geschwärten, auf deiner Seite finde ich sie gut.
00:25:03: Auf der anderen Seite haben sie natürlich ein klares Ziel vor Augen.
00:25:08: Wir lesen dieses Buch und danach gibt es den Möglichkeiten darüber zu sprechen, das ist jetzt persönlich schlecht aber es fühlt sich so ein bisschen an wie indirekt forcieren wenn du verstehst was ich meine.
00:25:20: Klar
00:25:20: man kann's ja auch über Beobachtung machen
00:25:22: also
00:25:23: dass man sagt hey wir gehen damit ganz offen um in der Familie Sobald das Thema aufkommt Oma sind wir da nicht so, dass wir gleich irgendwie das abbrechen.
00:25:34: Sondern jetzt nicht vor den Kindern sondern gehen damit einfach natürlich um.
00:25:38: Das ist auch ein Weg, den ich gehe weil ich das auch wichtig finde.
00:25:43: Nur weil Oma tot ist es ja nicht mehr Teil des Lebens sozusagen unserer Gedankenwelt und unsere Handlung.
00:25:50: also
00:25:52: sie kann ja trotzdem weiter Bestandteil sein.
00:25:54: Ein Kumpel von mir hat das sehr geil gemacht.
00:25:56: Das hatte ich auch mal in meinem Buch geschrieben Und zwar ist er einmal die Woche abends immer in den Dialog gegangen mit seinem Papa, der verstorben ist und hat ihm erzählt wie so seine Woche war.
00:26:08: Wie ein innerliches Tagebuch.
00:26:09: man könnte jetzt sagen ja verrückt ihn gibt es gar nicht mehr bla bla bla.
00:26:13: aber für ihn war das eine krasse Hilfe a den Verlust zu verarbeiten und gleichzeitig wie so ne Art Kontakt noch so mit seinem Vater zu halten.
00:26:23: also ihm hat das krass geholfen und ihm hat es auch bei der Traubewältigung einfach gut begleitet, er hatte das für sich einfach gemacht und entwickelt.
00:26:31: Ich meine der hat ja auch ein ultra engen Draht zu seinen Eltern.
00:26:34: Der hat sein Papa bei sich im Schlafzimmer gepflegt bis er verstorben ist seine Mutter auch par the way.
00:26:40: Er war einzig Kind also ziemlich rough.
00:26:42: Aber ich fand es irgendwie einen schönen Umgang, schönen Gedanken.
00:26:46: Also die Frage wahrscheinlich auch noch mal wie viel Kontakt hatte deine Tochter mit der Mutter deiner Ex-Freunden?
00:26:53: War das vielleicht wirklich auch nicht so intensiv dass dann da auch irgendwann das Thema in Anführungszeichen erledigt ist, also nicht im Sinne von dass man nicht über Trauer redet aber das vielleicht der Trauerprozess gar nicht so intensiv ist.
00:27:04: Ich überlege mich gerade auch bei mir und meiner Familie gibt es ja auch zwei Großeltern Paare und ich weiß das bei dem einen die Trauer weitaus größer ausfallen wird um bei den anderen würde es wahrscheinlich sein ah okay nach einer Woche ist das Thema leider dann durch.
00:27:20: Also vermute ich mal als wird schon trauer sein aber es ist viel weiter weg und vielleicht ist es dann auch Okay, dass es dann erledigt ist in der Anführungszeichen.
00:27:29: Auf der anderen Seite finde ich die Idee, so ein Buch zu schreiben oder so einen Nachrichten an den Verstorbenen.
00:27:36: Beten ist auch etwas was man überlegen könnte auch wenn man vielleicht nicht per se gläubig ist gemeinsam mit seinen Kindern zu sagen hey wollen wir nochmal eine Nachricht an Oma schicken?
00:27:45: und man setzt sich irgendwie ans Bett und spricht darüber und sagt Hey Oma!
00:27:49: Ich hoffe dir geht's gut wo auch immer du bist oder war schön ... zu backen oder was auch immer.
00:27:54: Vielleicht ist das auch mal eine Möglichkeit-Raum, die man aufmachen kann... ... wenn man es geführt, dass braucht das Kind?
00:28:00: Ja ich schaue mal vielleicht ein Bild malen, vielleicht irgendwie ne Nachricht schreiben, vielleicht einen Buch lesen.
00:28:08: Ich werde's trotzdem auch ab und an mal anbieten.
00:28:11: Auch verbal.
00:28:12: Ich werd offen kommunizieren.
00:28:14: Auch mit meinen Schwestern jetzt, wenn wir über ihre Oma reden und gleichzeitig hatte sie schon ein schönes Verhältnis mit ihrer Oma, aber hat sie auch recht selten gesehen.
00:28:23: Ich glaube es wird auf jeden Fall noch mal anders wenn sie dann meine Mutter irgendwann verliert
00:28:29: weil
00:28:29: die sieht die auf jeden fall quantitativ viel häufiger und verbringt ja noch ganze Wochenenden mit ihr allein und so und das ist dann natürlich nochmal eine andere Bezugsperson von der Intensität her.
00:28:41: Vielleicht ist es aber wirklich erledigt.
00:28:43: also vielleicht ist der Satz ich möchte darüber nicht mehr reden der hört sich eher an wie da ist was verdeckt.
00:28:49: Lass mich in Ruhe, aber vielleicht ist es auch einfach die Formulierung deiner Tochter Papa ich hab damit abgeschlossen und bin damit durch.
00:28:57: also ich habe die Trauer.
00:28:58: Ich habe verstanden dass sie totes ich war traurig Aber jetzt habe ich verstanden das ist dazugehörten das thema ist durch.
00:29:03: I don't know kann natürlich auch sein.
00:29:06: Das schlimmste was hier passieren kann als Kind ist ja eigentlich ein Psychologenvater zu haben der alles überinterpretiert und überall emotional sein Finger rein bohren will.
00:29:17: Ich mach bei dir alles gut und richtig, was bei mir versäumt wurde.
00:29:21: Keine Sorge, die passiert nichts!
00:29:23: Bei dir ist es der Psychologenpart, bei uns ist das der Pädagogen-Part.
00:29:26: also da streite ich mich auch öfters mit meiner Frau über Dinge wo ich dann irgendwie los schieße und dann entscheide ja das wird jetzt so gemacht und wir müssen hier weiß nicht strenger sein oder wir müssen weicher sein.
00:29:37: was auch immer kann in beide Richtungen gehen.
00:29:38: Das ist auf jeden Fall auch mal Die pädagogenseite haben Kinder auch nicht leicht
00:29:44: Und auch ganz beliebt bei meiner Schwester die Lehrerseite.
00:29:47: Meine
00:29:48: beiden Schwestern, Lehrer und Erzieher und andere Lehrer-Lehrer
00:29:52: als Eltern.
00:29:54: Der Schirmpsychologe oder Satellitpsychologie der ab und zu noch reinkommt als Onkel.
00:30:00: Das
00:30:03: müssen wir magnetisieren, das darf hier nicht unter Tisch gekehrt werden.
00:30:07: Und dann noch die Hobbypsychologin.
00:30:09: meine Mutter LKL, die Oma von allen.
00:30:12: Die ist so, das war letzte Mal so nicht richtig!
00:30:14: Wir müssen uns hier auch nochmal zusammensetzen.
00:30:16: Passend dazu übrigens meine... Meine Family macht ich setzter aus, ich hab da keinen Bock zu.
00:30:22: also die Kernfamilie, meine Mutter, mein Vater, meine beiden Schwestern machen einmal alle zwei Wochen glaube ich ist es So eine Gesprächsrunde mit der Familie, wo jeder teilt was gerade so im Leben los ist und wo einfach geredet wird und zusammen meditiert wird.
00:30:39: Ja stimmt ich erinnere mich das hattest du schon vom Jammer erzählt?
00:30:41: Und hat es auch da erzählt dass du davor... Ach das war nicht mehr... Ich glaube dir wurde damals auch vorgeworfen, dass du dich diesen Sitzungen entziehst.
00:30:49: scheinbar hast du jetzt sich aber entschieden dich ganz bewusst rauszuziehen.
00:30:52: also wahrscheinlich hast du kommuniziert ich möchte dann nicht
00:30:56: dabei sein.
00:30:57: Ja wenn ich in mich rein horche man muss ja das authentisch finde ich mit sich ausmachen, wenn ich mal kurz in mich reinhorche habe.
00:31:03: Ich hab einfach gar keinen Lust zu gerade.
00:31:05: vielleicht verändert sich das nochmal aber irgendwie merke ich so nö passt.
00:31:09: also ich glaube das ist immer der konflikt wo man drin steckt dass ich auf der einen seite denke so joh wenn ich jetzt nicht so viel zeit mit meiner familie verbringe bereuchte es irgendwann Da ist auch was anderes in mir, was du denkst.
00:31:22: Irgendwie muss ich authentisch mit mir sein?
00:31:24: Mit wem will ich denn gerade Zeit verbringen?
00:31:25: und ich möchte Zeit mit meiner Tochter verbringen.
00:31:28: Ich möchte Zeit bei meinen engsten Leuten verbringen Und klar möchte ich auch Zeit mit einer Familie verbringen.
00:31:34: die vornehmlich verbringe ich gerade Zeit mit meine kleinen Schwester und meiner Mutter aber das fühlt sich richtig
00:31:39: an!
00:31:39: Das ist es auch super wichtig sich zu überlegen mit wem teile ich was?
00:31:43: also meine mutter hat mich weiß ich vor zwei wochen angerufen.
00:31:46: Wir hatten uns vorher gesehen und da war dieses typische der Anruf, der kam schon lange nicht mehr.
00:31:52: Hey wie geht's dir?
00:31:53: Ich hab das Gefühl, der geht es nicht gut und ich so was.
00:31:55: Und dann meine ich, nee Quatsch!
00:31:57: War gar nicht vor zwei Jahren jetzt gerade gestern, die hat mich angerufen... ...und ich habe ja von meinem Urlaub ganz viel Familienfotos geteilt immer wieder mal auf den Status gesetzt, nicht ganz viel.
00:32:06: Und dann meinte sie zu mir, du lächelst auf diesen Fotos überhaupt nicht.
00:32:10: Du siehst so unglücklich aus und ich sag was?
00:32:12: Und meine Frau war parallel daneben und zeigt mir die Fotos und denkt so Hä?
00:32:16: Was ist das denn für eine Interpretation dieser Fotos?
00:32:19: Dann meinte ich so Nein Mama es stimmt nicht!
00:32:21: So ein bisschen hat mich an dieses Liebestagebuch erinnert, was deine Mutter mit dir führen wollte von wegen Hey hier ist etwas über was wir reden müssen, nein hier ist gar nichts und vor allem aufgrund der Interpretations von irgendwelchen Fotos die eigentlich glückliche Momente darstellen.
00:32:34: also Ich
00:32:36: meine, deine Mutter kennt dich ja schon eine Weile.
00:32:38: Du lächelst auf Fotos nicht so häufig, muss ich sagen und deswegen ist das ein ganz normaler Zustand was ich immer kacke finde... Das hat meine Mutter oft gemacht und das hatte ich aus der Erzählung von deiner Mutter auch erlebt über einen negativen oder vermeintlich negativ wahrgenommenen Moment versuchen Kontakt aufzubauen.
00:33:00: Ich glaube, es ist ein Grund warum es mir ganz lange so schwer gefallen ist mich emotional zu öffnen.
00:33:05: Weil das eigentlich eine Art Missbrauch ist wenn ich immer wieder diese Momente nutze der Schwäche oder der Negativität um Kontakt herzustellen weil dann geht's nicht darum dass es dem anderen besser geht sondern es geht der Mutter in den Moment darum ihr eigenes Kontaktbedürfnis zu befrieden und das ist glaube ich worauf man auch und worauf ich auch als Papa achten darf.
00:33:30: Geht es mir darum, meine Tochter Linderung in ihrem Trauerprozess zu verschaffen?
00:33:36: Oder geht es mir darum mein Spannungsgefühl auszugleichen.
00:33:39: Weil ich denke so oder so müsste man trauern und so müsste das verarbeiten.
00:33:43: und wenn das nicht so passiert nach meinen psychologischen Konzepten dann ist es blöd und darum muss sich da was tun weil das in mir Spannung auslöst.
00:33:51: Ja Und das war exakt dass auch wieder wo ich das Gefühl hatte Hier wird eine Brücke geschlagen zum Kontaktaufbau über was Negatives.
00:33:59: Und ich hab sofort wahrscheinlich auch mit einer gelernten Abwehrhaltung reagiert, anstatt mich da irgendwie vielleicht auch dem Prozess zu öffnen weil ich darüber gar nicht den Kontakt zu meiner Mutter herstellen wollte.
00:34:12: Wie hat sie reagiert?
00:34:14: Erstaunlicherweise hat sie trotz alledem weiter mit dem Dosenöffner gearbeitet und meinte, nein, ich muss das jetzt aber trotzdem kurz sein!
00:34:21: Ich sag' es jetzt auch!
00:34:23: Hör mir bitte kurz so ein bisschen ab.
00:34:27: Mama lade gerne ab und hat sie dann auch getan.
00:34:32: Das ist deine Auffassung,
00:34:35: genau ist das.
00:34:35: deine auffassung stimmt aber nicht.
00:34:38: Und ich habe mir gerade parallel nochmal die Fotos angeguckt und es gibt klar ein paar Fotos wo ich nicht so richtig lächle.
00:34:43: aber ich meine du ganz ehrlich Fotos sind ja oft auch Momentaufnahmen.
00:34:47: wenn man da nicht gekünstelt drauf schafft des Lächeln abzugreifen hat man halt Weiß ich nicht, ein Gesicht was halt nicht gerade so fröhlich wirkt.
00:34:55: Seine Mann reißt wie bekloppt den Mund auf und wie du schon sagst habe ich noch nie getan.
00:34:59: Vor allem sagt ihr auch nicht ein Foto darüber etwas aus wie glücklich die Zeit am Ende ist weil es ist eine Milli Millisekunde wo abgedrückt wird und das Gesicht verändert sich einfach.
00:35:12: Und wenn sie so richtig glückliche Gesichter möchte auf Familienfotos kann Ich ihr gerne von meiner amerikanischen Verwandtschaft Die Weihnachtspost
00:35:18: geben.
00:35:23: Das war immer so funny, meine Schwester und ich haben uns immer darüber lustig gemacht.
00:35:26: Weil alle ... Amis haben ja häufig ab einer bestimmten gesellschaftlichen Schicht die gleichen Zähne.
00:35:32: Also das ist auch was in der Kiefer-Autopädie, was ich häufig beobachte.
00:35:37: Ich bin jetzt kein Kiefeautopäd... Aber dass die Zähnen manchmal ein bisschen anders aufgereiht.
00:35:42: werden, nämlich dass du im Frontal lächeln jeden einzelnen Zahn bis zum letzten Backenzahn siehst.
00:35:48: Muss man drauf achten.
00:35:48: und bei denen war das auch so!
00:35:50: Und wir haben immer gesagt nach einmal Zehne zusammen weißen dieses Weihnachten weil wir wissen ja auch was geht in den Familien ab?
00:35:56: Was gibt es gerade für Streitereien und so?
00:35:58: und dann dieses perfekte Familienfoto wo alle zusammenstehen, alle Kinder.
00:36:03: die hatten fünf Kinder zwei Familienoberhäuber die Kinder hatten auch ganz viele Kinder also eine riesengroße Familie und alle so richtig drei zu eins
00:36:11: Cheese!
00:36:15: Da ist mir so ein authentisches, grummel Gesicht schon lieber.
00:36:18: So ein Brandenburger Grummel-Gesicht.
00:36:21: Ich bin kein Brandenberger, ich bin Berliner.
00:36:23: Ja aber du wohnst im Brandenburg, darum möchte ich das
00:36:26: auch noch...
00:36:31: Trotzdem braucht ihr gar nicht unangenehm sein.
00:36:34: Auch was schönes Brandenbog hat total schöne Seiten.
00:36:39: Und du entwickelts dich ja auch langsam zu einem Brandenbürger?
00:36:43: wenn man darf ganz viel Zeit verbringt und einfach sich da zu Hause fühlt, was du auch tust.
00:36:47: Das ist ja auch völlig in Ordnung!
00:36:49: Du übernimmst langsam... Es gibt ja nicht einen Brandenburger-Stereotyp der drängt wie ein Brandenberger, aber falls es den Gebe...
00:36:56: Oh, doch, ich habe schon niemanden vorhauen, wenn du so den direkten Brandenburger beschreibst.
00:37:05: Vielleicht noch mal zum Schluss dieser Folge, weil wir sind so ein ganz bisschen vom Thema abgekommen?
00:37:10: Es ging um Kinderbegleitung und was so die wichtigsten Sachen sind, wenn du nur zwei Sachen nennen dürftest.
00:37:15: Ich hab zwei!
00:37:16: Welche wären das?
00:37:19: Die wichtigsten Dinge für die Kinderation
00:37:21: oder Kinderbekleidung?
00:37:22: Meine größter Wunsch ist dass die Kinder selbstständig werden also... Was ich von auch meinte, also das ist so die Die derzeitige größte Challenge, die ich sehe wie wir als Eltern das hinbekommen.
00:37:32: Dass die Kinder einerseits sich jederzeit umsorgt und behütet fühlen aber trotzdem lernen hey Ich bin ich und kann die Dinge eigenständig entscheiden.
00:37:41: zum Beispiel wenn ich krank bin entscheide ich selber ich bleibe zuhause.
00:37:45: Und Das zweite ist aber das ist ein Grund wert dass Familie über allem steht also dass vor allem Kernfamilie über allem stehen und dass Wir immer versuchen egal ob Schwester oder Bruder Mama oder Papa.
00:37:58: Oder Hund, der ja auch hier nicht unwichtig ist.
00:38:01: Steht er noch über den Nachbarn?
00:38:03: Eigentlich ja ne?
00:38:04: Die Reihenfolge in der Familie ist meine Frau... Also was die Hunde-Reihenfolg ist wäre es das Eifertier meiner Frau dann kommt meine Tochter und dann kommt mein Sohn Dann kommt der Hund und dann komme ich.
00:38:15: Also so ist hier die Reihenfolge!
00:38:17: Ich habe auch meine Kinder gefragt, dieses klassische wen würdest du lieber retten wenn ich und der Hund an der Klippe hängen?
00:38:23: Die haben gar keine Chance sich hochzuziehen, denn sie sind mit dem Mund besser bedient.
00:38:27: Ja es
00:38:27: ist... ...die erste Impulsreaktion bei meinen beiden Kindern war ja der Hund natürlich.
00:38:31: was denkst du?
00:38:34: Ich bin da leider abgesegelt.
00:38:36: Ich meinte, der Scheißhunde lebt nur vierzehn Jahre.
00:38:39: Es war einigart.
00:38:40: Die emotionalen Verbindung zum Hund ist größer.
00:38:41: Da sind ja zwei Rassehunde verpaart worden.
00:38:44: Vierzehn jahre wäre ganz schön lang.
00:38:45: Also wir werden sehen ... Wir werden sehen... Toi, toi, toi!
00:38:50: Der krieg schon sein Nahrungsergänzungsmittel
00:38:52: also.
00:38:52: Na was ein kleiner Hund?
00:38:54: Kleine Hunder werden älter.
00:38:56: Oh du könntest mal so einen hundert Erziehungsratgeber schreiben.
00:39:00: Kleiner Hunde Leben länger das wär der Titel finde ich ganz schön.
00:39:02: Ja stimmt kleine Hunde leben länger.
00:39:05: Was ist denn bei dir?
00:39:06: Bevor ich das erzähle, noch eine Sache zu Punkt eins.
00:39:10: Ich glaube wir laufen heutzutage Gefahr unsere Kinder zu überfördern und zu überbehüten.
00:39:18: Genau so!
00:39:19: Überfördern so... zu sagen, ah ja da hast du einen Talent.
00:39:22: Das schälen wir jetzt außer der Christi jetzt den Unterricht und das machen wir jetzt ganz intensiv und bla bla bla und dadurch kann Kind vielleicht auch manchmal gar nicht so sein eigenes entdecken weil sofort so Ja okay unterricht!
00:39:34: Da könnte schon Weltstar werden.
00:39:36: Das ist ja ganz großartig oder wenigstens dass es gut kannst und dann damit glücklich und zufrieden bist.
00:39:41: Dass eine und überbehüten im Sinne von jeglicher Anstrengung von den Schultern nehmen jegliche kleine zeit die ein kind für sich verbringen könnte irgendwie füllen mit sachen also einfach zu sehr auf die bedürfnisse des kindes gucken dass das kind gar nicht mehr so richtig auf die eignen gucken kann.
00:40:03: ja
00:40:04: ich wurde auf jeden fall nicht überbehütet das kann ich sagen in meiner begleitung aber es zählt auch nicht der spruch.
00:40:10: mir hat das damals auch nicht geschadet.
00:40:13: Also das
00:40:14: finde ich nur einer der schlimmsten Sprüche, wenn ich den höre.
00:40:17: Da denke ich immer so, ah, da würde ich jetzt nicht unterschreiben.
00:40:21: Meistens... Wenn du schon jemanden kommen kannst und eigentlich sagen, ah weiß ich nicht, dann müssten wir mal kurz tiefer reingehen.
00:40:28: So für mich ist es tatsächlich aber auch ein persönliches Ding.
00:40:31: die zwei wichtigste Sachen Quantitative Zeit Die natürlich auch eine qualitative Komponente hat.
00:40:37: also nicht einfach.
00:40:38: Ja Ich war ja am Haus habe aber am Rechner gesessen.
00:40:40: Das ist keine ... Quantitative Zeit, sondern wirklich Zeit zusammen.
00:40:45: Und das zweite ist wahrscheinlich und es wird jetzt noch mal wichtiger in den nächsten Jahren... ... Zuhören ohne Urteil!
00:40:52: Also zuhören, ohne gleich eine Idee zu haben wie man's machen könnte.
00:40:55: Zuhören ohne... Ey da mache ich mir zu viel Sorgen dass das jetzt so nicht machen.
00:41:00: Zuhörn ohne... Ohne dass man gleichen Impuls gibt, sondern zuhörn einfach als offene Fläche für das Kind um sich selber zu reflektieren und zu wissen Ich kann hier alles erzählen Ich werd mich bewertet.
00:41:14: Ja, absolut!
00:41:15: Also auch das ist ein Punkt zur Thema Selbstständigkeit.
00:41:17: ne?
00:41:17: Den Kindern immer gleich die Lösung vorgeben oder eine Idee haben verhindert auch dass sie selber in den Prozess kommen.
00:41:23: also mehr zuhören weniger direkt reagieren
00:41:26: und Das ist eine Sache da war meine älter richtig groß drin mir immer Gleich irgendwie zu sagen Besonders mein vater wie es ein bisschen besser geht.
00:41:35: also
00:41:36: ich glaube das ist aber was alle Eltern als challenge haben dass sie ja Genau, aufgrund ihrer Lebenserfahrung denken ich könnte hier in meinem Kind das Beste schon vorsagen.
00:41:47: Also es ist im Prinzip wie Vorsagen in der Schule also gar nicht die eigene Lösung kreieren und finden sondern... ...die scheinbar beste Lösung zu präsentieren.
00:41:54: Das kann und ist manchmal auch gut.
00:41:56: Es ist ja nicht so dass man die Kinder in allen Lebenslagen auf sich alleine zurückwerfen sollte aber ganz oft ist es genau das Gegenteil.
00:42:03: Also das beste Beispiel krieg ich oft von meinen Kindern Fragen gestellt und diese mittlerweile am Alter wo ich sage hey Das könnt ihr euch auch selber erschließen.
00:42:10: Also was passiert mit den Lift-Gondeln in der Nacht?
00:42:13: Was glaubt ihr denn, was mit dem Liftgondel der Nacht passiert?
00:42:16: Natürlich könnte ich schnell sagen ja die werden alle größtenteils in die Station zurückgefahren aber das können sie sicher auch selber arbeiten.
00:42:22: also da bin ich mittlerweile an einem Punkt wo ich sage bei vielen Fragen diese sich selber erschliessen können.
00:42:27: Es ist
00:42:27: eine gute Übungsfläche um da auch in die Selbstständigkeit zu kommen und eigene Lösungswege zu kriegen.
00:42:34: Ja
00:42:34: dass sein zu lassen immer auf alles versuchende antwort zu haben ist super schwer aus zwei perspektiven.
00:42:40: mein vater hat es mir nicht mal erzählt.
00:42:42: die eine perspektive ist dass du Eigentlich den wichtigsten menschen in deinem leben oder wenn du mehrere kinder hast die wichtigsten Menschen in deinm leben so gut versorgt wissen willst wie möglich und damit Einfach zum strebervader wirst und sagst was ist die beste antworte ich gerade zu geben habe?
00:42:58: die gebe ich jetzt.
00:43:00: Und das zweite ist und das erlebe ich tatsächlich noch häufiger bei männern ist, dass sich einige Männer nicht wertvoll fühlen und nicht wertfühlen im Kontakt oder in der Beziehung zu sein, wenn sie nicht auf alles eine schlaue Antwort haben.
00:43:12: Dann steht auch viel Men's Planing ... Und Sie denken, Sie haben nur eine Daseinsberechtigung, wenn Sie irgendwie den großen Erklärbär machen?
00:43:20: Das ist natürlich auch bei den Kindern richtig fehl am Platz.
00:43:24: In einer Beziehungen sowieso, in einer Liebesbeziehung.
00:43:26: Ist das abtörner ganz häufig!
00:43:31: Kann man auch machen, weil man gar kein Bock hat auf Sex.
00:43:33: Schön Men's Planning.
00:43:36: Ich erkläre vor allem den Sexman's Plane.
00:43:38: Hey, ich erklär dir mal wie das für dich am besten sein wird!
00:43:43: Alright... In diesem Sinne wünschen wir euch noch einen schönen Nachmittag oder ein schönen Morgen oder einen schöner Tag oder eine gute Nacht.
00:43:51: Schlaft gut?
00:43:52: Oder habt es schön und wir hören uns beim nächsten Mal.
00:43:56: Macht's gut!
00:43:57: Bis dahin, wir wünsch'n euch was!
00:44:00: Das war Beste Vaterfreuden Eine Produktion von Auf die Ohren.
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