Community Folge – Was tun, wenn mein Partner mich belügt?

00:00:01: Warum gibt es die Welt?

00:00:03: Papa, ich hab dich lieb.

00:00:05: Mama macht die Arbeit und Papa macht den Quatsch!

00:00:08: Beste Vaterfreuden

00:00:10: der langweilige Podcast übers Vater sein

00:00:23: Hallo und herzlich willkommen zu Beste Vaterfreuden.

00:00:28: Wir gucken, was so aufkam in den letzten Wochen.

00:00:31: In der Community an Nachrichten und Kommentaren.

00:00:33: An Appel-Rezensionen... Und hier wurden gleich mal drei Sterne vergeben weil ich nicht richtig klar hatte ob es in Berlin Cousine & Cousins sind wenn man Nichten und Neffen sagt oder wie das bezeichnet wird.

00:00:48: also Ich meine immer die Kinder von meinen Schwestern.

00:00:52: Sind das Cousin?

00:00:54: oder Nichten und Neffen.

00:00:55: Bei mir sind es ja Nichten- und Neffen, und für meine Tochter...

00:00:58: Sind's Cousins?

00:00:59: ...Cousins und Cousinen.

00:01:00: Hatte ich das nicht klar?

00:01:02: Pfff!

00:01:03: Ja, ich war gerade selber ein bisschen verordert von daher.

00:01:09: Okay hier kommt auf jeden Fall ein phänomenaler Tipp für Skireisen.

00:01:14: Ein Tipp, falls das Kind nicht in die Schießschule will, dann hat man wirklich Probleme, ne?

00:01:18: Das ist also ein richtig tiefgreifendes Problem.

00:01:21: Auf jeden Fall, wenn es geht nicht.

00:01:22: Ein Alltag erreicht.

00:01:23: Hier kommt nämlich die Lösung, Privatlehrer nehmen.

00:01:25: Ja haben wir auch schon gemacht mit beiden Kindern.

00:01:28: Eine Stunde kostet meist fast so viel wie eine zwei Stunden Gruppenunterrichtstunde und die Lernkurve ist dieselbe.

00:01:34: Man kann es auch als Familie machen also man kann's ja auch mitfahren einfach und gemeinsam mit deiner Tochter dann zusammen Unterricht nehmen.

00:01:40: Und die Sparversion ist nach dem Abrisschie fahren die Skilehrerin und Skilehre immer noch eine letzte Abfahrt einfach sich da dran klemmen

00:01:47: Die Schwünge mitmachen.

00:01:49: Okay, wir haben viele Fragen über Spotify gestellt.

00:01:53: Und eine war zum Beispiel habt ihr eure Geburt als etwas positives Bestärknis erlebt?

00:02:00: Und da haben... ... thirty-fünf Prozent gesagt, nein es war der Horror und... ... sechszig immerhin, ja bei mir war's sehr schön!

00:02:09: Also vierundsechzehnt Prozent der Männer haben gesagt.

00:02:11: Ja

00:02:11: natürlich.

00:02:12: Nein ich freue mich dass doch recht viele im Verhältnis gesagt haben das war was sehr Schönes und schade für die dies als nicht so stärken erlebt haben.

00:02:22: Ja, ich hab auch von vielen eigentlich.

00:02:23: also es gibt wenige mit denen wir unterhalten haben aber die gesagt haben die Geburt war total geil war total cool war mega gut.

00:02:31: Also speziell die die Hausgeburten hatten?

00:02:34: Die haben gesagt zwar richtig richtig schön und ja.

00:02:37: Ich weiß immer wenn ich Menschen gefragt habe mache jetzt mittlerweile gar nicht mehr so viel aber in der Zeit kann ich mich nur daran erinnern dass die meisten eher von Problemen berichtet haben als hey hat geflutscht, war easy.

00:02:48: Gar kein Problem.

00:02:50: Kann ja an mehreren Sachen liegen und gleichzeitig diese selbstbestimmte Geburt... Dazu hatten wir auch mal ein Interview hier.

00:02:57: Vielleicht liegt es auch wahrscheinlich genau daran?

00:02:59: Also alle mit denen ich mich unterhalten habe waren noch alles Krankenhausgeburten.

00:03:02: Kann man sich die Frage stellen ob's vielleicht dann zusammengegeben könnte, ob die selbst bestimmte Geburte am Ende vielleicht auch mehr dazu führt

00:03:07: dass... Kann ja auch im Krankenhaus stattfinden!

00:03:09: Kann doch in der Krankenhaus-Stadt finden aber... Und da

00:03:10: ist schweren Bedingungen meinst

00:03:12: du.

00:03:13: kommen eure kuscheltiere auch immer erst mal in eine kiste bevor sie weggeschmissen werden.

00:03:17: Kuscheltieren dürfen nie weggeschmissen, die kommen immer...

00:03:21: Die kommen bei uns auf den Kuscheltierfriedhof.

00:03:23: also wir haben auch eine kisste.

00:03:25: Wir haben dann eine Zwischenphase Eine Zwischenkiste wo Sie sozusagen vor sich hin vegetieren und wenn sie dann eine Woche nicht bekuschelt werden oder ein monat ich weiß es gar nicht Dann werden sie... Eine Woche?

00:03:37: Ja Wenn bei dir alles aussortiert werden würde was du ne Woche nicht benutzt Du hättest ja ne drei Gegenstände Hätte gar nichts mehr.

00:03:44: Du hast mit Sicherheit schon mal Kuscheltiere aussortiert, was das für ein... Auf einmal werden Kuscheltiere die bestimmt zwei Jahre nicht mehr angeguckt wurden.

00:03:51: Heilig?

00:03:52: Heilig.

00:03:52: und ah nein!

00:03:53: Und dann wird sich auch dran erinnert wo sie her sind und warum die so wichtig sind.

00:03:56: und nein das dürfen wir auf gar keinen Fall weglingen.

00:03:58: also aus diesen fünfzig Kuschetieren.

00:04:00: Das darf dann eins aussortieren, weil es ist schon richtig zerfettet.

00:04:02: Ja,

00:04:03: da sind's drei oder vier, die vielleicht weg kommen und auch die nur unter großen Herzschmerzen.

00:04:08: Also die emotionale Bindung von Kindern an Gegenständen immens.

00:04:13: Also ich merke das immer wieder bei meiner Tochter, wenn ich irgendwas weggeben will was wirklich seit Monaten seit Jahren nicht mehr benutzt wurde muss sich immer mit ihr absprechen.

00:04:20: Ich habe es ein paar mal in der Vergangenheit gemacht dass ich es einfach

00:04:23: heimlich geschwissen habe.

00:04:25: Es

00:04:25: hat immer zu richtigen E-Clown Empörung geführt.

00:04:27: Was für ein dummer

00:04:28: Fehler!

00:04:29: Kann ich auch verstehen?

00:04:31: Wo ist mein...

00:04:33: Ja weiß ich nicht.

00:04:34: Das verschwunden hier

00:04:36: Und im schlimmsten Fall entstehen Tränen und du musst es dann neu kaufen.

00:04:39: oder der zweitstimmigste fall ist das hast du vermummelt.

00:04:43: Es wird ganz häufig dann auf mich geschoben, dass ich es irgendwie verlegt hätte oder dass es zuletzt bei mir gesehen wurde, obwohl ich nie was mit der Sache zu tun habe.

00:04:50: Aber du bist natürlich als toxischer Vater der richtige und sagst, also, das kann nicht sein!

00:04:54: Du weißt doch, dass du jeder eher die Sachen verlierst?

00:04:57: Wer ich gern, das Problem ist, dass sich ja schon ein paar Sachen einfach weggegeben hab, verkauft hat, verschenkt hat... Und das hatte ich dann auch zugegeben.

00:05:05: und das war der große Fehler den ich da gewacht habe weil ab jetzt Bin ich es ja immer

00:05:11: irgendwie verdacht für immer schuldig.

00:05:13: dürfen eure Kinder Künstlerinnen wie Apache oder Nina Schuber hören?

00:05:18: Ja, why not?

00:05:18: Nee lieber nicht.

00:05:19: Oder ja aber nur ausgewählte Songs.

00:05:22: Und wie ist die Verteilung?

00:05:23: Ja

00:05:24: Y naught fünfzig Prozent und sonst so Hälfte hälfte.

00:05:27: Also ich habe am Anfang auch als wir apache entdeckt haben vor zwei oder drei Jahren mit meinem Sohn das ganz viel gehört und hab auch überlegt hey bestimmte songs Möchte ich, dass er hört und dann am ende war es mir egal das führt aber auch dazu, dass der die Passagen.

00:05:41: Auch mitgesungen hat.

00:05:42: es gibt so einig weiß ich wir haben sex im auto oder so.

00:05:45: das hat ja auch immer so okay.

00:05:47: Und kumpel hat auch gesagt ja apache ok bei manches songs lässt er weg.

00:05:51: Aber ich dachte mir so am ende du am Ende erkläre Ich das kurz über was er da singt und kann selber entscheiden ob er das weiterhin mitsingen will oder nicht?

00:05:58: Und genauso war's auch.

00:05:59: also es war dann für ihn überhaupt nicht so ein riesen thema.

00:06:01: also es wird kinder eher die Musik und der Rhythmus, der spannend ist.

00:06:05: Und natürlich auch das Mitsehen können als die Inhalte, die dort präsentiert werden.

00:06:08: Aber es gibt bestimmte Künstler, die ich wahrscheinlich dann trotzdem nicht meinen Kindern sei.

00:06:11: Ja,

00:06:12: einhundert Prozent!

00:06:13: Also ich finde... Manche Künstlern müssen einfach nicht sein und andere sind harmlos.

00:06:17: Und manche Wörter?

00:06:19: Verbietest du deinen Kindern

00:06:20: Schimpfwörter?!

00:06:22: Nee also wird generell nicht geschimpft.

00:06:24: wenn dann nur im Humor gibts mal Scheiße.

00:06:28: Habe

00:06:28: ich am Haus nicht als Regel oder passiert das nicht?

00:06:30: Passiert eigentlich nicht.

00:06:31: Also es wird nicht beleidig... Aber

00:06:33: wenn dein Kind sagt, oh was ist denn das für eine Scheiße?

00:06:36: Scheiße darf gesagt werden!

00:06:37: Ja, wo hört's

00:06:38: auf?!

00:06:39: Also es gibt nicht so viele Schimpfwörter, die irgendwie schon mal angefallen sind.

00:06:43: Ich hab noch keins gehört wo ich sage, wo kommt denn das her?

00:06:45: Also bist du auf Scheiße, Mist oder Kacke... Mist ist

00:06:49: doch schon ein Schimpfer?

00:06:50: Ja eben deswegen!

00:06:51: Es gab kein zwei wo ich sag ey... Es gab glaube ich mal eins wo ich... Aber ich erinnere mich auf jeden Fall, dass ich gesagt habe, das möchte ich nicht, dass wir das hier sagen.

00:06:58: Das sagt du Papa Privat?

00:06:59: Das sag' ich nur privat.

00:07:00: Ich glaub', es war eine Sexarbeiterin anders.

00:07:03: beschrieben hat da mein Sohn mal irgendwie mitgeschleppt und wusste nicht was es bedeutet.

00:07:07: Und da hab ich mal erklärt, hey weiß ja nicht was es heißt und dann nee.

00:07:10: Ah okay und dann war's auch erledigt das Thema.

00:07:13: Aber ansonsten... als wir noch nicht so ein Freund von verboten, ich bin eher von erklären und dann Hey!

00:07:18: Wir möchten das eigentlich nicht hören hier.

00:07:20: Möchtest du das denn sagen?

00:07:21: Hier in der Familie.

00:07:22: Also du sprichst dann als Familien-Sprecher, als Pressensprecher der Familie dann für die...?

00:07:27: Und wenn darüber wird diskutiert welche Schimpfwörter dürft ihr verwendet werden.

00:07:30: Okay also scheiß ist ok

00:07:32: Scheiß ist Ok ja.

00:07:33: Fuck is auch OK.

00:07:35: Es wird auch oft gesagt Er war auch trotzdem super selten.

00:07:39: Deine Frau?

00:07:40: Nein, nein!

00:07:41: Die sagt gar kein Schimpfwörter.

00:07:42: Wirklich keins.

00:07:43: Auch

00:07:44: nicht in höchster Erregung.

00:07:45: Also

00:07:46: auch nicht wenn sie sich richtig aufregt beim Autofahren.

00:07:48: Sie hat mich schon mal beleidigt aber nicht mit Schimpftwörtern.

00:07:50: Ich weiß aber nicht was... Das kann

00:07:51: ja manchmal viel härter

00:07:52: sein.

00:07:52: Ja ist es auch.

00:07:53: Aber die nutzt keine Schimpffwörder noch nie.

00:07:56: Krass.

00:07:58: Stimmt bei unserer Buchhalterin.

00:08:00: Die ganze

00:08:01: Familie nicht und da bin ich glaube der schlimme der Böse.

00:08:03: Von wem hast du das denn?

00:08:06: Ich habe es durch meinen Freundeskreis damals.

00:08:07: Es war, glaube ich, eine Zeit lang auch cool sich als Freunde zu beleidigen und so für dazuzuhauen.

00:08:12: Ja, also das war so Gang und Gebe.

00:08:15: Ich weiß ja, dass damals meine Freunden mit echt zusammen waren hat ihre Freunde auch immer.

00:08:19: die haben sie gegenseitig als Schlampe bezeichnet und fanden es total lustig oder Bitch und so.

00:08:23: Das war so naja war aber auch okay.

00:08:26: Das ist schön was für dich umgeben

00:08:28: ist.

00:08:28: Ich fand's ganz gut.

00:08:29: Max wir haben auch höhere Mails bekommen.

00:08:33: natürlich Eine ist wahnsinnig lang, aber irgendwie lohnt es sich sie vorzulesen.

00:08:40: Lieber Max lieber Jakob Ich habe schon länger das Bedürfnis gehabt meine Geschichte zu erzählen Aber hab' ich's nie geschafft mich noch mal so intensiv damit auseinanderzusetzen.

00:08:48: Klar kann ich auch verstehen weil häufig wenn wir ganz schwerwiegende Erlebnisse haben wird das dann emotional in uns wach wenn man uns damit beschäftigt.

00:08:56: Ja

00:08:56: und das möchte man endlich immer

00:08:58: Und das Erlebnis ist richtig heftig.

00:09:00: Doch seit ein paar Tagen triggert mich eine Geschichte aus dem TV Und sie erinnert mich an meinen Ex-Partner.

00:09:06: Ganz speziell am einen Tag im April, dem die Maske meines damaligen Partners endgültig fiel und er sich auch nicht mehr bemühte, sie aufrecht zu erhalten.

00:09:16: Er wusste das es dafür sowieso zu spät war.

00:09:19: Was ich unter der Maske offenbarte machte mir einfach nur Angst.

00:09:23: Absolute Empathielosigkeit, Boshaftigkeit!

00:09:25: Er lachte mich aus dafür dass ich gerade Angst vor ihm hatte.

00:09:29: Lachte mich also für wie machtlos ich grade war... ...und genoss diese Position sichtlich Doch gab es nichts, worauf er hätte stolz sein können.

00:09:38: Er hatte kurz vorher das Schloss unserer Wohnung ausgewechselt und mich ausgesperrt und auf die Straße gesetzt.

00:09:44: Dann seine Eltern zu einem fröhlichen Grillen eingeladen ob er ihnen davon erzählte was kurz zuvor vorgefallen war?

00:09:50: Was er mir angetan hat?

00:09:53: vermutlich nicht.

00:09:54: Achtundvierzig Stunden vorher erfuhr ich von meiner Gynäkologin dass ich schwanger war.

00:09:59: meine Welt brach zusammen.

00:10:01: Ich wollte keine Kinder eher keine weiteren Und er hatte sich doch sterilisieren lassen.

00:10:06: Für uns!

00:10:07: Wie stolz ich darauf war, so einen verantwortungsvollen Partner zu haben?

00:10:12: Ist eigentlich schon klar was es ist.

00:10:13: Ich

00:10:13: seh...

00:10:15: Doch im Inneren wusste ich schon, was passiert war.

00:10:17: Mein Partner hatte das schon so oft gelogen und war deswegen angeblich auch gerade in Therapie.

00:10:22: Auch das waren Lüge.

00:10:24: Ich denke auch.

00:10:27: Ich fuhr direkt zu ihm und konfrontierte ihn mit der Neuigkeit.

00:10:30: Er gab sich geschockt, machte direkt einen Termin bei seinem Urologen für den nächsten Tag aus und nahm sie frei, wollte mit mir zusammen dort hinfahren um herauszufinden was los war.

00:10:44: dass ich alles auflösen würde.

00:10:45: Ich überlegte sogar, ob wir es schaffen könnten das Kind zu behalten.

00:10:49: Schließlich präsentierte er sich immer als Aufopfernder Vater der sehr darunter lit seine beiden Kinder nur alle zwei Wochen sehen zu können.

00:10:57: Natürlich!

00:10:58: Am nächsten Tag kurz bevor wir zum Urologen fahren sollten bekam ich per E-Mail die Einladung zum Sommerfest meines Arbeitgebers.

00:11:05: völlig diselosorisch fragte ich ihn noch ob ich ihn und die Kinder mit anmelden sollte.

00:11:11: nein Du wirst mich nicht dabei haben wollen, war seine Antwort.

00:11:16: Mir wurde schlecht und mein Herz fing wie verrückt an zu klopfen.

00:11:19: Panik stieg in mir hoch.

00:11:20: Ich wusste was kommen würde.

00:11:22: Warum nicht?

00:11:23: Weil alles gelogen war.

00:11:26: Es gab nie eine Vasektomie Und generell ist so gut wie alles Was du von mir weißt erlogen.

00:11:32: ich bin sehr krank und weiß dass ich Hilfe brauche Aber ich habe Angst davor die Hosen runterzulasten.

00:11:37: Ich weiß das du mir jetzt das nicht verzeihen wirst und unsere Beziehung beendet ist.

00:11:41: Ich werde dir noch beim Auszug helfen.

00:11:43: Auch das war gelogen, ein Quatsch.

00:11:45: Vor allem ihr beim Auszuge momenten?

00:11:48: Ja es ist seine Wohnung!

00:11:50: Ich hatte den Schock meines Lebens verließ die Wohnung umgehend stieg ins Auto und wollte einfach nur weg.

00:11:55: ich schrie und weinte wie noch nie in meinem Leben und kam keine fünfhundert Meter weit.

00:12:00: letzten endes musste ich nochmal zurück um ein paar Sachen zu holen und erbot mir an mich zu meinen Eltern zu fahren.

00:12:06: Ich war so am Ende dass ich es annahm.

00:12:09: Während der Autofahrt wurde mir so viel bewusst, warum seine Ex ihn damals in der Nacht- und Nebelaktion verlassen hatte.

00:12:14: Die Kinder und den ganzen Hausrat mitgenommen hatte.

00:12:17: Davon hat er mir damals unter Tränen erzählt und die Träne ließen mich annehmen, dass er das wahre Opfer der Geschichte sei.

00:12:24: Man höre immer beide Seiten!

00:12:28: Sie hat alles richtig gemacht, sagte ich.

00:12:30: Am nächsten Tag sah ich mich gezwungen noch einmal zur Wohnung zurückzukehren, denn ich bekam Angst um meine Wertsachen, mein Auto oder eine größere Menge Bargeld die in der Wohnung von einem Autoverkauf lagen.

00:12:42: Das war der besagte Tag, an dem ich vor verschlossenen Türen stand – das Schloss war ausgetauscht!

00:12:48: Er ließ mich dann doch rein nachdem seine Eltern wortlos vor mir aus der Wohnung geflüchtet sind und gab mir zehn Minuten um meine Sachen zu packen.

00:12:56: Schließlich stand nur er im Mietvertrag und wollte mich raushaben.

00:13:00: Er war eiskalt und ich bekam so eine Angst vor ihm allein im Raum zu sein dass ich die Polizei rief.

00:13:06: Gegenüber der Polizei durfte ich dann mit ansehen, wie die Maske wieder aufgezogen wurde.

00:13:11: Auf einmal war er wieder ruhig freundlich und charmant.

00:13:13: Wir wurden getrennt und ich sah, wie er mit dem Polizisten auf den Balkon stand und lachte Während ich immer noch unter Schockstand verlauter Wein kaum sprechen konnte und völlig aufgelöst war Das Ultraschallbild in den Händen.

00:13:26: letzten Endes durfte Ich dann einen kleinen Koffer packen und wurde von der Polizei aus meinem Zuhause geführt.

00:13:34: Das Bargeld war zu großen Teilen weg, geklaut.

00:13:37: Dies und auch die vorgetäuschte Vasektomie wurden noch an dem Tag der Polizei gegenüber zur Anzeige gebracht.

00:13:43: Das Verfahren zur vorgetauschten Vasekdomie wurde allerdings nach ein paar Monaten eingestellt.

00:13:47: Der Täuschung im Sexualstrafrecht nicht geahndet wird Und außerdem so die Staatsanwaltschaft wäre es meine Verantwortung gewesen mich über die Vasekomie hinauszuschützen da die VASEKTOMIE ja einen Restrisiko hätte.

00:13:59: Kein Wort darüber, dass diese Täuschung im großen Stil und über fast drei Jahre hinweg nicht in Ordnung war.

00:14:06: Nicht mal aus moralischer Sicht.

00:14:07: Krass ey!

00:14:08: Dass die drei Jahren nicht schwanger geworden sind... Das ist schon... das überrascht mich jetzt sehr an der Stelle.

00:14:16: Alter!

00:14:17: Die Mail geht noch richtig lange.

00:14:19: Also wir gucken mal.

00:14:20: Bezüglich des Diebstahls kam es zur Verhandlung Und dort durfte ich noch einmal das Schauspiel Ausgehen von meinem Ex-Partner erleben Es wurde weiter gelogen, dass sich die Biken bogen Aussage gegen Aussage stand, wurde er mangels ausreichender Beweise freigesprochen.

00:14:34: Also dass er dann nicht anfängt die Wahl zu sagen ist ganz klar.

00:14:36: also ja vor Gericht jetzt nee.

00:14:38: es ist ihm scheiß egal.

00:14:40: etwas trost gaben mir die Worte der Richterin und zwar das sie es nur zum Prozess hat kommen lassen weil sie auf sein Geständnis gehofft hatte also hatte sie ihn durchaus durchschaut und dass sie in ihrem Play-dolierbezug auf die vorgetäuschte Versektomie und die Tat sehr schäbig von ihm gewesen sei.

00:15:00: Ich weiß nicht, ob Schäbe ich dem gerecht wird.

00:15:01: Aber zumindest hat sie hinter seine Maske blicken können und das hat mir etwas genug Ton gegeben.

00:15:08: Am Ende ist jetzt in diesem Konstrukt gefangen gewesen Und wurde ja über Jahre gegessleitet hinter das Licht geführt manipuliert belogen.

00:15:20: Der letzte Satz ihres Ex-Partners ist der Zumindest habe ich dich nicht geschlagen.

00:15:26: Zumindest hat er zum Ende auch noch das Gaslighting durchgezogen.

00:15:30: Ist

00:15:32: sich da treu geblieben?

00:15:35: Das muss man schon sagen an der Stelle.

00:15:37: Also du bist einfach auf einem pathologischen Lügner reingefallen und ich glaube, dass eine ist.

00:15:43: natürlich was macht es Mit meinem Blick auf die Beziehung und auf die drei vier Jahre, die ihr hattet?

00:15:50: Und wie sehr muss ich alles in Frage stellen, dass ja ein Stück weit Identitätsverlust war so viel von dem einfach so weg ist, wie es ja so als ob ein Teil von dir stirbt und das fühlt sich so unendlich schmerzhaft und krass an.

00:16:07: Und gleichzeitig gibt's dann eine zweite Seite an der Medaille du die getäuscht wurde und die nicht die Warnsignale wahrgenommen hat oder keine Handlung ergriffen hat, als die Wernsignal kam.

00:16:20: und zumindest würde ich mal einen Warn signal rausfiltern.

00:16:23: Er ist der Verlassene, seine Frau hat ihn in der Nacht und Nebelaktion mit den Kindern und Sack-und-Pak verlassen.

00:16:29: In der Regel passiert das nicht?

00:16:30: Nein, nicht einfach so!

00:16:32: Wenn nicht irgendwas vorgefallen ist, egal wie viel er da heult... Und er heult ziemlich sicher nicht darüber dass es dann passiert ist sondern darüber dass er sich so scheiße verhalten hat und dass die Konsequenz daraus war.

00:16:45: Die Frage ist ja jetzt nicht nur wie begrebst du oder wie kommst du in Frieden mit den Jahren sondern vielleicht auch Wie kannst Du Deiner Wahrnehmung wieder mehr trauen.

00:16:55: Und nach so einem unglaublichen Vertrauensmissbrauch, wie der Vertrauenfassen in vielleicht irgendwann mal was Neues, was kommt?

00:17:06: In Beziehungen überhaupt!

00:17:08: Es ist ja auch ein traumatisches Erlebnis, das auch erstmal Zeit braucht, überhaupt auszuhallen.

00:17:12: also dass es über mehrere Jahre passiert Wie du schon gesagt hast drei jahrelang ne vasectomie verheimlichen, da kann man ja schon fast den Hut vorziehen wie das geklappt hat.

00:17:22: Also ich glaube nicht dass er nur den Hut gezogen hat.

00:17:24: Wahrscheinlich und sich dann wieder auf eine neue Person einlassen und wirklich von Grund auf zu vertrauen ist glaube ich einer der größten Hörden die es im Leben gibt wenn man so krass hintergangen wurde wie in dem Fall.

00:17:37: also vor allem sind es ja so eine extrem Dinge die man sich ja nicht mal in den wildesten Träumen vorstellt.

00:17:43: Also was da passiert ist, dieses Lügenkonstrukt, das er aufgebaut hat... Das kann man ja auch gar nicht nachvollziehen wenn man einigermaßen moralisch tickt, weil man es überhaupt sich gar nicht vorstellen kann, sich in so einen Sphären zu bewegen und das dann auch erst einmal zu verinnerlichen dass einem das widerfahren ist.

00:17:58: Auch das braucht wahrscheinlich mehrere Wochen vielleicht sogar Monate Zeit bis es wirklich durchsagt ist, dass man so tief emotional hintergangen wurde.

00:18:06: Und

00:18:07: auch eine Abtreibung macht meistens emotional was mit einem Mann.

00:18:11: Also die meisten Menschen, die ich gesprochen hab waren davon sehr lange berührt noch.

00:18:16: und auch mit einer Partnerschaft kann das etwas machen?

00:18:19: Ja Und auch das gilt es zu verarbeiten.

00:18:21: Das heißt du hast wahrscheinlich jetzt erstmal einen längeren Trauerprozess vor dir und gleichzeitig irgendwann auch wieder ins Vertrauen zu kommen wenn das mehr in Verarbeitung kommt.

00:18:33: Hey gibt's da Menschen da draußen nicht motorische Lügner sind?

00:18:35: der Typ ist krank Notorischer Lügner, der auf seinen Vorteil bedacht ist.

00:18:41: Der wird wahrscheinlich sehr früh selber traumatische Erlebnisse gehabt haben.

00:18:46: sich so zu entwickeln braucht schon ganz schön viel.

00:18:50: Wer weiß was seine eigene Geschichte spielt.

00:18:52: jetzt für dich erstmal nicht eine Rolle.

00:18:54: krass es natürlich für die Kids Die mit dem Vater leben.

00:18:57: krasst Es auch für die Ex-Frau an so einen Typen geraten zu sein Für alle anderen Beteiligten und für ihn der lebt denke ich am einsamsten Ort der Welt.

00:19:06: Aber stolz kannst du auf dich sein, dass du es zum Ende so durchgezogen hast mit Gerichtsprozess und allem.

00:19:11: Und da nicht wieder eingeknickt bist und gesagt hast ach man ich will nicht und ist mir alles zu anstrengend und vielleicht sogar ins Vergeben gekommen.

00:19:18: wär's also das wäre ja dann wieder die neue Spirale von vorne aufzuziehen.

00:19:21: Ich meine er hat zwar klar gesagt hey Du wirst mir ihn nicht vergeben Die Beziehung ist beendet aber ich vermute mal sogar fast dass er sich da noch gehofft hat Na mal sehen ob sie vielleicht sogar Da zurück oder aber dass du dann irgendwann gesagt hast okay für mich ist eine Grenze erreicht Gehe jetzt auch bis zum Ende die ganze Sache durch.

00:19:38: Auch wenn das Ergebnis dann nicht so positiv für dich war, beziehungsweise es nur die Anerkennung der Richterin gab – die kleiner Trost ist aber am Ende wahrscheinlich nicht das, was du dir erhofft hast.

00:19:46: trotzdem Respekt dass du überhaupt solange durchgezogen hast und vielleicht kann das auch die Basis sein für das Neue also der absolute Finale Abschluss dieses Ganzen kann vielleicht dazu führen, dass es ein neues Fundament gibt auf dem man etwas Neues aufbauen kann.

00:20:00: Als nächstes hat uns Julia geschrieben, und Julia schreibt am beste at bestefreundern.de.

00:20:07: Hallo ihr beiden.

00:20:07: ich höre den Podcast seit kurzem finde euer Format sehr toll und höre gerade alle Aufnahmen auch von früher durch.

00:20:13: besonders gut gefällt mir die

00:20:14: erste Folge.

00:20:17: Genau mein Partner und ich sind seit zehn Jahren ein paar.

00:20:20: wir haben zwei wundervolle Kinder und sind ach du schreck ein gutes Team geworden.

00:20:25: Zwischenzeitlich hat dies dazu geführt, dass wir unser Liebesleben etwas verloren haben.

00:20:30: So wie es halt vielen Eltern ergeht wenn sie gemeinsam eine Familie gründen und der ganz normale Alltagswahnsinn überflutet.

00:20:39: Wir hatten nach der Geburt unserer Tochter lange kein Sex bis es vor zwei Jahren wieder besser wurde.

00:20:45: Wenn wir Sex haben ist der toll!

00:20:47: Wir haben uns dann immer gesagt warum machen wir das nicht öfter?

00:20:50: Da habt ihr wir war schon mal für den anderen paar einen Vorteil gegenüber.

00:20:53: Ja, das ist

00:20:54: toll!

00:20:56: Vor circa einem Jahr begannen dann aber die Probleme.

00:20:59: Wir entfernten uns immer wieder voneinander.

00:21:01: Nörgeln und Unverständnis beiderseits war an der Tagesordnung statt Wertschätzung und Nähe.

00:21:06: Ich sah dass es so nicht gut kommt Und prompt habe ich im Frühling herausgefunden.

00:21:11: Ich habe ins Handy meines Partners geschaut ja Das macht man nicht dass er eine andere Frau getroffen hat, diese sogar bei uns zu Hause zum Café eingeladen hat.

00:21:21: Es lief aber scheinbar nichts!

00:21:23: Ich wusste davon nichts.

00:21:24: ich habe ihn sofort darauf angesprochen.

00:21:26: das war eine gute Entscheidung denn wir konnten darüber finden sehr gute und ehrliche Gespräche über unsere Beziehung führen und unser Leben als Paar ist sehr aufgebüht.

00:21:36: Auf?

00:21:37: Einfach sucht es manchmal in krasse Medizin.

00:21:41: Hat der vielleicht mit Absicht gemacht mal kurz was Neues reingeholt Zumindest nur angedeutet.

00:21:44: Ja, wir haben wieder regelmäßigen Sex und sind einander viel verbundener.

00:21:48: Nichtsdestotraues merke ich das gewisse Bedürfnisse meinerseits Intellektuale austauscht, Diskussionen philosophieren in der Partnerschaft nicht erfüllt werden.

00:21:57: Das macht ja auch mit der anderen.

00:21:58: also von daher...

00:22:00: Naja!

00:22:01: Ich habe mich das wirklich gefragt ne?

00:22:03: Ich kenne eine andere Psychologin die macht richtig viele Fortbildungen Und ich kenn wenig Menschen die so krass emotional geistig entwickelt sind wie

00:22:12: sie

00:22:13: Und die ist schon, die ist ein bisschen älter.

00:22:14: Die ist schon sagen, für uns hat sich dreißig Jahre verheiratet und ihr Partner macht das überhaupt nicht?

00:22:19: Ich habe heute Morgen gedacht auf dem Weg hierher.

00:22:22: Ich will sie mal fragen wie das für Sie ist so dass sie ja in bestimmten Zweigen zumindest vom Stand immer weiter auseinander gehen oder ob das die Liebe einfach trägt oder ob es da manchmal Differenzen gibt.

00:22:33: Ja ich meine es am Ende unterschiedliche Interessensfelder wenn trotzdem Gespräche über gemeinsame Themen intensiv sein können, ohne dass der andere zu sehr an das Gebiet des anderen antaucht.

00:22:43: Das ist ja auch so ein bisschen die Frage, wenn du einen Partner oder eine Partner hast, die sich in einem sehr komplexen wissenschaftlichen, weiß nicht zum Beispiel Mathematik oder so bewegt und da krasse Leidenschaft hat und ne Partnerin hat mit der sie vielleicht darüber nicht aussauschen kann.

00:22:55: fehlt dann was in der Beziehung?

00:22:56: Oder ist es etwas, was in anderer Stelle kompensiert werden kann?

00:23:00: Und klar, es ist jetzt bei dem psychologischen und therapeutischen Ansatz hat man natürlich viele zwischendurche Themen wo man sich sagt hey das würde ich auch gerne mit meinem Partner sprechen weil es ist ja auch mein Berufsfeld aber vielleicht kann man das da auch ausklammern zumindest zum gewissen Teil.

00:23:11: Ja wird jetzt spannend.

00:23:13: Frag sie mal!

00:23:14: Zurück zu Julia.

00:23:16: Mein Partner hingegen spricht immer wieder davon die Beziehung zu öffnen weil er einfach auch Lust auf andere hat.

00:23:22: Auch diese besagte Frau möchte er gern wiedertreffen.

00:23:26: Er kann mir aber nicht sagen wir halten Nein

00:23:28: natürlich nicht.

00:23:29: What the fuck, wer sei?

00:23:31: Der

00:23:31: für die Bimsen.

00:23:33: Ich bin prinzipiell dem Öffner in der Beziehung gegenüber nicht negativ eingestellt da auch ich merke dass mein Partner nicht alle meine Bedürfnisse erfüllen kann oder muss.

00:23:42: trotzdem finde ich das ein solcher Schritt sehr viel Vertrauen benötigt und ich brauche irgendwie die Sicherheit indem ich verstehe warum er eine öffnung möchte und warum er zum Beispiel diese frau wiedersehen will.

00:23:54: radikale Ehrlichkeit.

00:23:56: Und hier kommen die Fragen.

00:23:57: Wie kann ich meinen Partner zu verstehen, geben das es für solche Schritte mehr braucht als einfach nur okay?

00:24:03: Wir lassen aneinander die Freiheiten, die wir brauchen Sondern es braucht viel Kommunikation und Kompromissfindung.

00:24:10: Ich würde ihm gerne mehr Freiheit in der möglichen Merke aber dass sich im Moment total verunsichert bin Ist ja auch verständlich weil auch so ein Kleiner Betrug schon, ne?

00:24:20: Ich glaube das ist nämlich genau dass es auf sehr schlechtem Fuß gestartet.

00:24:24: Das Ganze also dadurch...

00:24:25: Und vor allem noch mit der Frau weitertreffen?

00:24:27: Eben!

00:24:27: Also wenn's jetzt mal eine ganz andere Frau wäre oder ein Zwinger-Club oder was auch immer wo man dann gemeinsam hingeht und das fällt ganz neu gemeinsam erkundet, glaube ich wärs vielleicht zu gerade nochmal bis etwas anderes.

00:24:36: aber er ist ja schon einen Schritt gegangen und will dich jetzt mitziehen und sagen hey komm mal mit auf meinen Level.

00:24:42: ich bin schon hier vorne und es ist absolut verständlich dass dir nicht so leichtfällt da mitzugehen und das Vertrauen dann ein Riesenthema ist, wenn er eigentlich das Vertrauen schon zumindestens ja doch ist es so gebrochen hat.

00:24:53: Also in dem Moment wo er sich mit jemanden trifft ohne dass es abgesprochen ist da ist jetzt wieder die Frage was sind die Absprachen die ihr in eurer Beziehung habt bei solchen Themen?

00:25:01: Es hört sich ein bisschen an dass das sowas nicht klar ist, dass der eine mit ihm am Treffen darf des anderen Geschlechts sondern dass das abgesprochen werden muss und daher ist da schon einen gewissen Vertrauensbruch vorhanden.

00:25:13: Ja, auf jeden Fall erfolgt und schwierig damit umzugehen.

00:25:16: Auch schwierig dass er sich genau mit dieser Frau wieder treffen möchte, mit der angeblich nichts passiert ist.

00:25:22: Ich glaube das müsst ihr einfach ins Gespräch oder in Beziehung bringen diesen Problem herrt Und vielleicht holt ihr euch da auch Begleitung Unterstützung weil ich finde immer so alles alleine zu klären Ist so ein Ding klappt manchmal nicht so gut.

00:25:35: Vielleicht brauchst du auch einen gerade, also auf der einen Seite wollte er öffnen und mehr Freiheiten.

00:25:40: Aber vielleicht brauchst trotzdem auch für diese Eröffnung und für diese Freiheiten ein gewissen Regelkatalog an den ihr euch beide haltet.

00:25:45: Auf

00:25:45: jeden Fall!

00:25:45: Dass

00:25:45: bestimmte Dinge einfach abgesprochen werden.

00:25:47: hey wenn wir das machen dann unter denen und denen Vorgaben an die wir uns auch beiderhalten müssen.

00:25:52: nur dann kann es funktionieren.

00:25:54: Ich finde Beziehung Öffner um die Beziehungen zu retten ist ein bisschen so wie Kinder kriegen um die Betriebe zu rettern.

00:25:59: Man führt etwas ein was die Beziehen häufig noch komplexer macht und eigentlich braucht man eine ganz ganz sichere Basis, um den nächsten Schritt zu gehen.

00:26:09: Weil das ja was Neues mit neuen Rhythmen, mit neuen Erfahrungen der nicht ganz so einfach ist.

00:26:14: Das heißt Julia vielleicht bringst du die Frage auch in die Diskussion.

00:26:17: ist jetzt gerade der richtige Zeitpunkt?

00:26:18: Genau also ich war erst kurz dagegen und dann dachte ich aber doch wenn er sich das wünscht, dann ist es für ihn der Schritt um die Beziehung wieder interessanter zu gestalten und vielleicht eine stärkere Verbindung zu kreieren.

00:26:30: Aber vielleicht ist es für dich das gar nicht.

00:26:32: Du sagst ja nur, du kannst es dir vorstellen aber vielleicht ist das gar nichts was du brauchst?

00:26:35: Vielleicht ist es nur etwas was du machen würdest ihm zu liebe damit dann im besten falle die beziehung wieder besser wird.

00:26:41: aber ich glaube du musst an erster stelle erstmal herausfinden Ist es dass auch für dich?

00:26:44: also ist Beziehungs öffnen Für dich das was vielleicht die bezierung wieder stärkt und in so einer größeren verbindung führt weil eigentlich scheint sie ja zufrieden zu sein, bis auf das Thema dass du nicht unbedingt die Gespräche führen kannst.

00:26:58: Du dir wünschst mit ihm zu besprechen in der Intensität wie du es brauchst und vielleicht ist dann die Öffnung der Beziehung sich dann jemandem zu holen.

00:27:07: Vielleicht ist für ihn der sexuelle Bereich ja ich möchte die Beziehungen öffnen und mit jemandem sexuell sein Und vielleicht ist es für dich jemanden reinzuholen mit dem du Emotional andersdich unterhalten kannst oder auch Themen besprechen kannst die wichtig sind.

00:27:21: In diesem Sinn ja wünsche euch alles Gute fürs herausfinden Vielleicht in der offenen Beziehung, vielleicht aber auch in einer weiterhin geschlossenen Bezierung.

00:27:30: Und wichtig ist eben Julia dass du auf dich hörst was tut dir gut und nicht das nur machst weil du meinst er findet nicht mehr die Erfüllung sondern auch für dich da handelt's und guck welchen Sicherheitsrahmen du brauchst weil den Schritt zu gehen und dich dabei zu übergehen glaube ich führt langfristig nur zu Problemen.

00:27:46: Danke für deinen Vertrauen und wir wünschen nicht nur dir Julia sondern allen anderen natürlich das schöne Restwoche oder eine schöne Anfangswoche, ein schön Abend, schönen Morgen oder einen schönen Mittag.

00:27:56: Oder eine

00:27:57: gute Nacht!

00:27:58: Bis dahin wir wünschen euch was Das war beste Vaterfreuden

00:28:05: Eine Produktion von auf die Ohren.